Автор Тема: Ищу звуковуху без задержки  (Прочитано 4175 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: +781/-47
Re: Ищу звуковуху без задержки
« Ответ #15 : Ноября 02, 2007, 10:58:26 »
Корвалол:
Все верно, единственное дополнение про перемычку.
Она нужна, если сразу втыкаешь гитару в линейный (стерео) вход. Просто в некоторых программах нет возможности программно раскинуть моно на два канала.
Вот для таких случаев перемычка нужна.
 

Оффлайн Корвалол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 765
  • Репутация: +266/-295
Re: Ищу звуковуху без задержки
« Ответ #16 : Ноября 02, 2007, 16:03:31 »
Что значит "раскинуть"?  Не надо ничего раскидывать. МОНО в стерео-устройстве это никак не один канал, а именно два, но не разведенные вправо/влево. Ну, допустим. Если СБЛив, то это делается в настройках Kx-драйвера. Посылаешь сигнал с одного входа на два канала и все. Практически в любой программе достаточно поставить режим "моно" и звук появится в двух каналах. Либо регулятор панорамы поставить по центру в любом микшере.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2007, 16:10:47 от Корвалол »

Оффлайн Корвалол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 765
  • Репутация: +266/-295
Re: Ищу звуковуху без задержки
« Ответ #17 : Ноября 02, 2007, 16:10:11 »
Надеюсь, я ослышался? ;)
Я на самом деле подключаю гитару в пред, а пред уже в линию.
А вообще, микрофонный вход придумали для микрофона, а для гитары есть вход инструментальный, только не на всех звуковых картах он присутствует.

Для гитары вход вообще-то не "инструменальный", а линейный. Грубо говоря, эо одно и  то же. Т.е. имеется  в виду вход, рассчитанный на сигнал линейного уровня. Их называют "инструментальными", потому, что все инструменты дают сигнал линейного уровня. (Обычно это 0,775 вольта). Он есть на всех звуковых картах.
Это микрофонного может не быть. Другое дело, что, как я  уже писал, на нормальных картах делают не общий линейный стереовход для левого/правого каналов, а два или более монофонических, которые можно использовать, как стереопары.
У инструментов обычно сигнал монофонический.
Вот в связи с этим обычно  говорят, что моно-вход - "инструментальный", а стереовход - "линейный."
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2007, 16:18:30 от Корвалол »

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: +781/-47
Re: Ищу звуковуху без задержки
« Ответ #18 : Ноября 02, 2007, 16:12:41 »
Корвалол:

Если берется моно джек, то на правый канал пойдет шум с земляного контакта.
Ну и зачем это все?

Оффлайн Корвалол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 765
  • Репутация: +266/-295
Re: Ищу звуковуху без задержки
« Ответ #19 : Ноября 02, 2007, 16:20:13 »
Честно говоря, шума не замечал... проверить не могу, поскольку давно уже пользуюсь 1212м..
 по идее шума не должно быть, поскольку когда замыкаешь сигнальный конец на земляной, наоборот все глушится напрочь...
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2007, 16:26:01 от Корвалол »

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: +781/-47
Re: Ищу звуковуху без задержки
« Ответ #20 : Ноября 02, 2007, 19:13:39 »
Корвалол:
Ну не стану настаивать.
Но по мне (ИМХО, как говорят тут :) ) проще взять стерео джек, сделать перемычку и использовать этот шнур только для гитары.
У меня тоже уже не SB Live и давно стоит микшер для коммутации, поэтому все хорошо, но у тех, кто только начинает, эта проблема часто всплывает...
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2007, 19:18:06 от hunted »

Оффлайн inx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
  • Репутация: +126/-142
  • Диванный гитарист
Re: Ищу звуковуху без задержки
« Ответ #21 : Ноября 02, 2007, 22:34:13 »
Корвалол: ты неправ. Инструментальный и линейный входы это две большие разницы. И дело тут не в моно/стерео.
Инструментальный - вход с высоким входным сопротивлением, линейный - с низким. Электромагнитному датчику требуется высокое. Поэтому для подключения в линию пользуются ДиБоксом, который служит для согласования сопротивлений.
При прямом подключении э.м. датчика в линию имеем несогласование, соответственно тухлый звук.
За неимением ДиБокса можно воспользоваться, например примочкой с активным байпасом (практически любая Боссовская педалька)

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6657
  • Репутация: +153/-47
  • Номер Два.
Re: Ищу звуковуху без задержки
« Ответ #22 : Ноября 02, 2007, 22:46:51 »
Для гитары вход вообще-то не "инструменальный", а линейный. Грубо говоря, эо одно и то же.

Даа, сразу видно глубокое понимание предмета ;D.

Т.е. имеется  в виду вход, рассчитанный на сигнал линейного уровня. Их называют "инструментальными", потому, что все инструменты дают сигнал линейного уровня. (Обычно это 0,775 вольта).

Про сопротивление забываем?

У инструментов обычно сигнал монофонический.
Вот в связи с этим обычно  говорят, что моно-вход - "инструментальный", а стереовход - "линейный."

Я бы сказал "учите матчасть", но это ведь было бы обидно, правда? ;)

Оффлайн Merzavets

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1333
  • Репутация: +56/-139
  • Зарегистрированный
Re: Ищу звуковуху без задержки
« Ответ #23 : Ноября 03, 2007, 19:53:59 »
Автор, под ваши запросы Мая однозначно подходит, можно так же рассмотреть Терратек фейс 22 + микрофонный преамп типа M-audio buddy в 200 баксов можно уложиться.

Оффлайн Корвалол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 765
  • Репутация: +266/-295
Re: Ищу звуковуху без задержки
« Ответ #24 : Ноября 04, 2007, 19:29:13 »
2 inx и Alex

Парни, не лечите старика, лучше сами поучите матчасть...  ;D  я эти вещи (согласование импедансов) знал еще в конце семидесятых...  ;D на звуковых картах и железных пультах не бывает входов с высоким входным сопротивлением, может быть только за каким-то оооооочень редким исключением.. лично я таких не знаю... может, конечно, сейчас и стали делать звуковухи с "гитарными" входами (правильнее называть их так) в связи с модой на всякое софтовое гамно типа гитарригов и амплитубов, но я, повоторюсь, не знаю таких... когда я писал "для гитары линейный вход" я имел в виду ту дырку, что используется обычно, когда люди пихают гитару в звуковую карту...  поскольку топик об этом... входы комбов и голов мы тут не обсуждаем... а высокоомные входы бывают только на гитарных аппаратах.... (комбо, головы, процессоры, педали)...

Вот у тебя Алекс, как я понял Майя44? По твоему там есть "инструментальный! вход? Есть...  ;D тот самый линейный, о котором говорю я, потому что входное сопротивление у него 10 кОм...  ;D а был бы он гитарным, было бы где-нибудь 750 кОм, а то и 1 мОм....

на любом микшере (звуковой карте) есть входы микрофонные и линейные, они же инструментальные, поскольку предназначены для подключение клавишных, всяких прочих инструментов, которые абсолютно не требуют согласования импедансов... например, "электроакустических" гитар, драм-машин, электронных ударных... а также гитарных преампов и процессоров, и абсолютно не расчитаны на подключение гитары напрямую...
по-вашему инструментом является только гитара, причем "голая" ?...  ;D ;D ;D так что вход который вы называете "инструментальным", на  самом деле надо называть тогда уж "гитарным"... поскольку инструментов много, а единственным инструментом, требующим высокоомного входа, является электрогитара (бас-гитара) да и то, только с пассивными датчиками...

специальных высокоомных "гитарных" входов на микшерах не делают потому, что напрямую гитару в пульт не пихает НИКТО и НИКОГДА... ну, разве что какие-нибудь пионеры в школьном ансамбиле третьеклассников...
а если используется какой-нибудь прибор для работы в линию, то у него выход рассчитан как раз на обычный линейный вход.... так что если кто-то считает вход своей звуковухи "инструментальным", т.е. высокоомным, и пихает туда гитару напрямую, то рекомендую попробовать использовать ди-бокс или любую примочку, которая выполнит роль того самого "согласователя" импедансов, т.е. имеет высокое входное и низкое выходное сопротивление...о чем совершенно справедливо говорит inx...  кстати дибоксы и существуют-то потому, что НЕ БЫВАЕТ на микшерах гитарных входов... а инструментальные входы это ОБЫЧНЫЕ ЛИНЕЙНЫЕ монофонические входы...



« Последнее редактирование: Ноября 04, 2007, 20:25:44 от Корвалол »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: Ищу звуковуху без задержки
« Ответ #25 : Ноября 04, 2007, 21:34:03 »
Корвалол:
Уж не знаю где ты там характеристик таких начитался, на моей звуковушке (M-Audio FireWire 1814) сопротивление инструментальных входов - 500 кОм. В полупрофессиональных картах как раз и встроенны некие ди-боксы для гитары, так что использование отдельного устройства для согласования сопротивлений не требуется. А линейные входы, как отмечено выше - 10 кОм. Уж не знаю как в микшерах, но в звуковых картах есть линейные входы, а есть микрофонные, совмещенные с инструментальными (можно переключаться либо mic либо inst).

Оффлайн Корвалол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 765
  • Репутация: +266/-295
Re: Ищу звуковуху без задержки
« Ответ #26 : Ноября 04, 2007, 22:40:01 »
Я не "начитался", а посмотрел паспорт к Майе...

что касается FireWire 1814, я ведь пояснил, что, возможно, стали делать звуковухи с высокоомными входами в связи с появлением всякого софтового гитарного барахла... ибо другого повода втыкать гитару непосредственно в компутер попросту нет...  значит, действительно стали.. только это ничего не меняет, ибо на сотнях карт входы низкоомные и их все равно называют линейными/инструментальными, даже в аннотациях нередко именно так (через дробную черту) и пишут... в данном случае дробная черта это как бы знак равенства...

« Последнее редактирование: Ноября 04, 2007, 22:57:33 от Корвалол »

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6657
  • Репутация: +153/-47
  • Номер Два.
Re: Ищу звуковуху без задержки
« Ответ #27 : Ноября 04, 2007, 23:38:20 »
Парни, не лечите старика, лучше сами поучите матчасть...  ;D  я эти вещи (согласование импедансов) знал еще в конце семидесятых...  ;D
Знаешь, судя по тому, как в то время у нас записывали гитары, я бы не стал считать это достоинством, скорее даже наоборот...

на звуковых картах и железных пультах не бывает входов с высоким входным сопротивлением, может быть только за каким-то оооооочень редким исключением.. лично я таких не знаю... может, конечно, сейчас и стали делать звуковухи с "гитарными" входами (правильнее называть их так) в связи с модой на всякое софтовое гамно типа гитарригов и амплитубов, но я, повоторюсь, не знаю таких...
Ты бы определился, а то у тебя тут как минимум два мнения в одном - 1) "не бывает" 2) "может и бывает, но я о таких не знаю".

Вот у тебя Алекс, как я понял Майя44? По твоему там есть "инструментальный! вход? Есть...  ;D тот самый линейный, о котором говорю я, потому что входное сопротивление у него 10 кОм...  ;D а был бы он гитарным, было бы где-нибудь 750 кОм, а то и 1 мОм....
Знаешь, на ней не только по-моему, но и по заверениям производителя НЕТ "инструментальных" входов, только линейные ;D.
Инструментальные входы присутствуют на t.c. electronic Konnekt, Focusrite Saffire, Lexicon Lambda/Omega, еще на чем-то...

И кому из нас надо учить матчасть? ;)

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6657
  • Репутация: +153/-47
  • Номер Два.
Re: Ищу звуковуху без задержки
« Ответ #28 : Ноября 04, 2007, 23:40:43 »
что касается FireWire 1814, я ведь пояснил, что, возможно, стали делать звуковухи с высокоомными входами в связи с появлением всякого софтового гитарного барахла... ибо другого повода втыкать гитару непосредственно в компутер попросту нет...  значит, действительно стали.. только это ничего не меняет, ибо на сотнях карт входы низкоомные и их все равно называют линейными/инструментальными, даже в аннотациях нередко именно так (через дробную черту) и пишут... в данном случае дробная черта это как бы знак равенства...
Да-да, конечно же знак равенства, инструментальный и линейный входы - это просто одно и то же, "чиста маркетинг" ;D
Вы только не волнуйтесь, а то больно ваш ник уж провоцирует вам что-то от волнения посоветовать ;)

Оффлайн Корвалол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 765
  • Репутация: +266/-295
Re: Ищу звуковуху без задержки
« Ответ #29 : Ноября 05, 2007, 00:50:10 »
"Знаешь, судя по тому, как в то время у нас записывали гитары, я бы не стал считать это достоинством, скорее даже наоборот..."

при чем здесь как что записывали? я всего лишь сказал, что тридцать лет назад ЗНАЛ о том, что существует такая вещь как согласование импедансов...  поэтому лекций на этут тему мне не надо читать...и больше ничего? это сложно понять?

"Ты бы определился, а то у тебя тут как минимум два мнения в одном - 1) "не бывает" 2) "может и бывает, но я о таких не знаю".

Никакого противоречия тут нет... я написал, что не бывает, поскольку не видел таких, но допустил такую возможность, специально сделал оговорку.... выяснилось, что бывает... ну и слава богу... вот и все...


Однако, это ничего не меняет... ну, стал кто-то делать высокоомные входы, надо так и говорить "высокоомные"... от этого, во-первых, обычные линейные входы не перестали быть инструментальными... повторюсь, электрогитара с пассивкой - ЕДИНСТВЕННЫЙ музыкальный инструмент, требующий высокоомного входа и то, лишь при подключении напрямую... другие инструменты в обычный линейный вход  подключаются без проблем.... посему правильнее было бы назвать высокоомный вход "гитарным"...

забудем на секундочку звуковые карты.. посмотрим на железные микшеры... все линейные входы являются также и инструментальными.. в паспортах также пишут "столько-то микрофонных, столько-то линейных/инструментальных"...

Честно говоря, я вообще не поинмаю, зачем на серьезных картах нужен высокоомный вход... неужели, человек, купивший серьезную карту, будет пихать туда гитару напрямую и писаться через всякое софтовое дерьмо?...думаю, вряд ли... а больше высокоомный вход ни для чего не нужен...


такие входы гораздо логичнее смотрелись бы на СБЛивах за 15 долларов :-) тут все понятно... типа  есть у ребенка гитара за сто баксов и комп.. боьше пока ничего нет...  пихнул гитару в звуковуху, зарузил софтину и наяривай...


и чего тут упоминать ТиСи и Лексиконы, когда речь о миниджеках с перемычками.. :-)

Я не волнуюсь... это тебе кажется... :-)



« Последнее редактирование: Ноября 05, 2007, 00:51:54 от Корвалол »