Автор Тема: Изоляция кабинета (4х12) для записи .  (Прочитано 1995 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн p0oh! Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4659
  • ПУНК
    • Dreamport Studio
Привет всем

Такая вот штука.
Есть задача убить резонансы и отражения от всего в моей комнате. Изокаы 1х12 не вариант. Нужно решение для 2х12 и 4х12.
Дома у меня завалялись пеноштуки, в которых когда то для дисковых массивов приезжали диски из HP
(сейчас они жмутся сволота).

Много раз хотел это сделать, но вот сегодня замумукался на работе - решил отвлечься.
Вот сегодня родилась мысль расчитать такую вот коробочку из акустического пороллона.
В ZIP-архиве файл MS Excel 2010


Нужно ввести данные кабинета
H = Высота кабинета
W = Ширина кабинета
D = Глубина кабинета

S = Расстояние между задней стенкой кабинета и задней стенкой конструкции
S = Расстояние между передней стенкой кабинета и передней стенкой конструкции
R = Толщина стенки
-R = Погрешность на стык
+F = Глубина выреза "Четверти", должна быть меньше чем толщина стенки с учетом погрешности
+F1 = Глубина выреза "Четверти" крыши, должна быть меньше чем толщина стенки с учетом погрешности

Расчет покажет ГАБАРИТЫ КОНСТРУКЦИИ         
H   1100   mm   Высота кабинета
W   1290   mm   Ширина кабинета
D   1530   mm   Высота кабинета
V   2,17   m3   Объем

Если ввести в СТОИМОСТЬ показатели
то можно получить примерную стоимость

Pr1   12000   руб   Цена материалов
Pr2   1000   руб   Ст-ть Работ
V   27053   руб   Итого
« Последнее редактирование: Июля 13, 2013, 19:18:53 от p0oh! »

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Изоляция кабинета (4х12) для записи .
« Ответ #1 : Июля 10, 2013, 18:31:16 »
p0oh!,  Интересно ....  ;) ... + за труды ...  :alc: :alc: :alcoman:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Изоляция кабинета (4х12) для записи .
« Ответ #2 : Июля 10, 2013, 19:03:06 »
самый низ, где гул, оно врядли будет давить :hmmm:

Оффлайн p0oh! Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4659
  • ПУНК
    • Dreamport Studio
Re: Изоляция кабинета (4х12) для записи .
« Ответ #3 : Июля 10, 2013, 20:20:25 »
Как решать проблему ?!

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Изоляция кабинета (4х12) для записи .
« Ответ #4 : Июля 10, 2013, 20:26:01 »
думать надо, учитывая объем твоего помещения  :crazy:

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Изоляция кабинета (4х12) для записи .
« Ответ #5 : Июля 10, 2013, 21:04:10 »
NSb, думаю, чтобы убрать гул необходимо:
- оторвать каб от пола (считаю это, вообще, обязательным даже в репетиционке и дома). у меня все комбари на подставках,  которые делал специально из ДСП... Это улучшает атаку и уменьшает гул. Прямое взаимодействие каба (пускай, даже, через колеса) с полом - считаю недопустимым, вообще. уже не говорю о том, что меняется звуковая картинка в помещении (в случае ТС на это наплевать)
- герметизировать каб в своей "комнатке". Убрать все щели. с подставкой ситуация ухудшается (сложнее реализовать - лучше, чтоб подставка была вне "комнатки"), но тут, как по мне, ничего не поделать... сделать конструкцию, при которой каб можно закрыть там герметично... естествено, пол и потолок "комнатки" для каба также должны быть оббиты подобно стенам...
- само собою, убрать все, что может давать лишние вибрации и т.д. в креплениях, ручках и т.д...
думаю, после этого все будет гуд...

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Изоляция кабинета (4х12) для записи .
« Ответ #6 : Июля 10, 2013, 23:19:13 »
R-Type,
у меня тупо на полу стоит в спальне...
на студии тоже на пол ставлю, снимаю со столиков, не то звучание

Оффлайн p0oh! Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4659
  • ПУНК
    • Dreamport Studio
Re: Изоляция кабинета (4х12) для записи .
« Ответ #7 : Июля 10, 2013, 23:29:32 »
На сколько я понимаю - то именно вибрации убираются за счет подвижного пола. У меня каб на колесиках - соответственно между полом и и нижней стенкой создается что то в дузе фазоинвертера. - его теоретически можно закрыть чем нибудь. Есть такие же пирамидки - могу положить их снизу.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Изоляция кабинета (4х12) для записи .
« Ответ #8 : Июля 11, 2013, 00:53:06 »
с вибрациями соглашусь в том, что нечто совершенно стабильное и цельное их демпфирует... но у меня, к примеру, пол нельзя назвать чемто совершенно стабильным и цельным...
однако есть и второй вариант- дайте кабу быть "свободным", вибрировать только своим динамиком и корпусом, придумайте нормальную подставку/подвеску, не дайте чему-то еще входить в резонанс с кабом...
под каб надо полюбому глушилку ставить и я писал о том, что пол надо обрабатывать также, как и стены...

оторвать от пола, как по мне, важно, в первую очередь для получения четкой атаки и уменьшения бубнения, улучшения четкости и читаемости. Особенно хорошо это слышно в случае баса - ставим басовый каб прямо на пол и вместо четких басовых ноток получаем плюмканье и бубнение... да, с колесами этого меньше и характер чуть другой... думаю, также это сильно зависит от пола и подполья... к примеру, у меня дома два паркета постелено и под этим еще подполье, где дофигища свободного пространства... все это замечательно резонирует по низу... в студии - здание еще старее и конструкция, в целом, схожая...еще и перекрытие не железобетонное... Возможно, на тупо бетонном полу с линолиумом поверх (к примеру) эффект и отсутствует, я не пробовал, у меня такого пола нет нигде. И для меня, уже в правило вошло - любой каб оторвать от земли хотя бы на 25-40см... и на концертах заметил четко - каб на полу - звука нет, все смазанно и бубняще... даже, бывало, возил свой аппарат с подставкой под него, когда увидел тенденцию вызвучки сцены...

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Изоляция кабинета (4х12) для записи .
« Ответ #9 : Июля 11, 2013, 00:56:03 »
p0oh!,
не только и вибраии тоже, сэндвичева конструкция, если говорим о плавающих полах + развязка от несущих

R-Type,
я думаю все зависит от типа пола

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3490
Re: Изоляция кабинета (4х12) для записи .
« Ответ #10 : Июля 11, 2013, 11:25:00 »
  На полу всегда басов больше, ну и в углах комнаты и на расстоянии менее метра от стены. Я обычно не заморачиваюсь , просто низ никогда больше 10 часов не поднимаю на усилке.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Изоляция кабинета (4х12) для записи .
« Ответ #11 : Июля 11, 2013, 11:27:19 »
Владимир Владимирович,
отражающая поверхность + сам пол может давать резонансы

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8826
  • Зарегистрированный
Re: Изоляция кабинета (4х12) для записи .
« Ответ #12 : Июля 11, 2013, 23:19:10 »
Чтоб низкие частоты убить - надо развязать корпус кабинета и землю. Причем из за высокой массы кабинета  надо учитывать и то, что он сам может превращать любые упругие материалы(резины и т.п.) в максимально деформированные а следовательно - жесткие. Можно попробовать слой композита (бутерброд из слоя толстой резины, слоя чего-нибудь пожестче и слоя обычного вспененного полистирола или пенопласта разных сортов) Как только удастся задавить передачу вибрации в пол - гул пропадет.
А эти пирамидки врядли что то могут решить ибо акустические делают из (т.н. open cell) вспененных полимеров с открытыми порами  которые не отражают звук (по крайней мере полностью) а упаковочные материалы отражают к сожалению...

Оффлайн p0oh! Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4659
  • ПУНК
    • Dreamport Studio
Re: Изоляция кабинета (4х12) для записи .
« Ответ #13 : Июля 12, 2013, 01:10:55 »
Поклонник Crate, конкретно эти не отражают. Проверено несколькими годами раньше...
Поэтому я их и не выюросил...
Изначально идея именно закзать такой короб из акустического пороллона... Чтобы избежать резонансов от стен комнаты... Причем это "полевой" метод... Т.е. абсолютно для неподготовленного помещения...
Но вот остается до конца не ясная картина с полом...
« Последнее редактирование: Июля 12, 2013, 01:12:46 от p0oh! »

Оффлайн buncker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1829
  • Зарегистрированный
Re: Изоляция кабинета (4х12) для записи .
« Ответ #14 : Июля 12, 2013, 01:44:01 »
а что такое резонансы комнаты?
послушай динамик сквозь этот паралончег (тока не оглохни, аккуратно =) ), и понятно будет что имено он способен "покушать"
обычно резонансами комнаты называют что-то в низу да нижней середине (ака комнатные моды), и их паралон никак не погасит.
а если разговор за комнатное эхо мутное, то его конечно частично покушает, но тут опять же прощще можно как топоступить, ну там шубу на стул повесть и за микрофон поставить =) шуба всяко получше паралончега покушает

PS  подъём на нч это переотражение от пола (тут паралон не поможет сто процентов, см опыт с "псолушать динамик") + может пол переизлучает из-за того что сам вибрирует (вибрации передаются от каба через жесткие связи) - ну на эту тему тут уже отписали.