Автор Тема: Как избавится от треска?  (Прочитано 4619 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Virgho Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
Как избавится от треска?
« : Февраля 10, 2010, 18:15:39 »
Доброго времени суток. Опять у меня проблема, микширую запись в одну дорожку, сначала не слышал, но есть треск какой-то кое-где, шкалит что-то или что-то в таком духе. Никак не пойму как от этого избавится. Так каджый инструмент звучит нормально, а вместе когда все, то это появляется. Тише делал - пропадало, но зато композиция слишком тихая тогда получается, что плохо. Как с этим бороться?
Заранее спасибо.

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
Re: Как избавится от треска?
« Ответ #1 : Февраля 11, 2010, 08:59:25 »
Видимо рассинхронизация происходит. Поподробнее о том где микшируешь, какие плагины используешь, какая звуковая. Похоже дело в аппаратной части, раз "каждый инструмент звучит нормально, а вместе когда все, то это появляется", то есть мало памяти, маломощный процессор или внешняя звуковая. Лечится увеличением задержки - бесплатно, увеличением мощности компьютера - за деньги.

Оффлайн Virgho Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
Re: Как избавится от треска?
« Ответ #2 : Февраля 11, 2010, 10:45:38 »
Комп мощный, звуковуха в поряде, тут не только на моем компе, но и на других носителях и плеерах такая же история, это как мне сказали какие-то шкалики из-за частот идут. Ведь когда тише делаешь - все шикарно.
Значит, пишу гитары (дисторшн) и бас, барабаны фруктовые. У гитары все что до 180 гц как мне советовали, я убиваю, раньше этого шкального треска было больше, когда я этого не делал. Бас бочка когда очень басовая была - тоже было больше этого треска.
Чует моя душа, это из-за частот. Возможно как-то компрессором надо сжать низкие, но вот только как... Так же замечаю, что чаще всего это происходит когда идут мощные удары бас-гитары, если как-то снизить ее атаку... Как и писал, все очень проявляется, когда на финальной стадии мастеринга делаю нормализацию +3 дб, чтобы громкость была хорошая.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Как избавится от треска?
« Ответ #3 : Февраля 11, 2010, 10:50:11 »
Лимитирование хоть используется?
А то по описание у меня всплывает ощущение что имеется нехилый клиппинг... т.е. клиппинг вместо лимитирования.

Оффлайн Virgho Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
Re: Как избавится от треска?
« Ответ #4 : Февраля 11, 2010, 11:16:50 »
Лимитер использую, конечно, на финальной стадии, т.е. когда весь микс в одной дорожке, ну и отдельно тоже если есть нужда. А что такое клиппинг?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Как избавится от треска?
« Ответ #5 : Февраля 11, 2010, 11:23:11 »
Virgho,
Клиппинг это отрезание вершины сигнала выше какого-то уровня. Если ты делаешь миксдаун в форматы меньше 32х бит, то максимальный сигнал это 1.0 (с плавающей точкой) всё что выше будет равно 1. Поэтому для последующего мастеринга оптимальнее делать миксдаун в 32 бита.
А вообще-то неплохо бы услышать примерчик того что получается.

Оффлайн Virgho Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
Re: Как избавится от треска?
« Ответ #6 : Февраля 11, 2010, 11:34:25 »
deLuther, пример www.realmusic.ru/evilcraft/ - там норм токо трек "Конец Света", на остальных вообще жесть, но их лучше и не слушать, там пошлятина, но и там в "Конце Света" эта фигня есть в самом начале, когда глушенные на интро идут. Убирал бас - этого не было, гитары - тоже, а все вместе - появляется. Поглядел щас - у меня 32 бита стоит когда в wav сохраняю и пишу.

... и добавил:

Вообще, глядел по эквалайзеру, это только на низких частотах проблема, они как-то выделяются и шкалят вроде бы... Я прав?
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2010, 11:36:04 от Virgho »

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
Re: Как избавится от треска?
« Ответ #7 : Февраля 11, 2010, 11:37:05 »
Комп мощный, звуковуха в поряде
Пустые слова. Озвучь конфигурацию и модель звуковой.
Клиппинг видно на записи, если он есть и главное он виден на измерителях уровня сигнала.

... и добавил:

странно что приходится разъяснять по клиппингу. Ты когда гитару пишешь уровень входного сигнала не контролируешь?

... и добавил:

для контроля клиппинга во всех вменяемых приложениях сделано залипание, кое где, как на этой картинке, указывается и максимальный уровень сигнала.
233602-0
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2010, 11:46:44 от DIHOST »

Оффлайн Virgho Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
Re: Как избавится от треска?
« Ответ #8 : Февраля 11, 2010, 11:46:56 »
DIHOST, комп acer aspire 2хядерный, звуковуха realtek high definition audio, входной сигнал конечно контроллирую, и на гитаре и на басу, так по отдельности все нормально, а вместе токо такая фигня, когда громко микс нормализую. Щас пробую компрессором низкие частоты на бас-гитаре немного убить, становится лучше.

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
Re: Как избавится от треска?
« Ответ #9 : Февраля 11, 2010, 11:48:52 »
3,7 под измерителем, это есть 3,7db, что выше допустимого уровня на 3,7db :crazy:

Оффлайн Virgho Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
Re: Как избавится от треска?
« Ответ #10 : Февраля 11, 2010, 11:51:17 »
DIHOST, теперь понятно про клиппинг, спасибо. Ну, это все в норме. Вот только после нормализации он появляется, так держится в районе -1 дб общай сигнал, я микс лимитером по -1 делаю, потом нормализацию +3 дб, чтобы была хорошая громкость, как у коммерческих записей. Так когда -1 дб стоит, то всн нормально. Насколько я понял, клиппинг появляется, когда я поднимаю громкость всего микса.

... и добавил:

DIHOST, это на моей записи так?

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
Re: Как избавится от треска?
« Ответ #11 : Февраля 11, 2010, 11:52:47 »
Virgho,
 как бас попадает в компьютер? через какой вход? как ты контролируешь сигнал?
как пить дать пердит предуселитель встроенной звуковой.

... и добавил:

клиппинг может быть на предуселителе, скорее всего он именно там. это не та звуковая, после которой поднятие на 3db как-то спасёт дело
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2010, 11:54:38 от DIHOST »

Оффлайн Virgho Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
Re: Как избавится от треска?
« Ответ #12 : Февраля 11, 2010, 11:56:37 »
DIHOST, с комбика бас я снимаю, микрофоном и предусилителем, на компе я усил вырубил вообще. Контроллирую подобной штукой как ты на картинке показал, бас немного примочен у меня еще.

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
Re: Как избавится от треска?
« Ответ #13 : Февраля 11, 2010, 12:10:04 »
проверь аудиотреки на предмет вываливания за 0db:
233613-0

... и добавил:

по умолчанию визуальный край трека идёт как 0db. выход за него это превышение уровня при записи. по хорошему уровень должен укладываться до -3db:
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2010, 12:14:04 от DIHOST »

Оффлайн Virgho Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
Re: Как избавится от треска?
« Ответ #14 : Февраля 11, 2010, 12:18:25 »
DIHOST, такого вываливания нет. Посмотрел все проверил еще раз, все же это как раз из-за клиппинга. В этих местах есть на одном канале клиппинг, никак не пойму кто виновник сего, гитара или бас, у меня и гитара и бас в районе -3дб идут, когда вместе - около -1, но иногда вывалисаюся и получается этот зашкал.