Автор Тема: Как не облажаться при мастеринге  (Прочитано 9324 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #15 : Февраля 06, 2011, 07:35:18 »
DarkHero,
а в каком софте выкручивая все в право не будет пластмассы?  :crazy:

Оффлайн DarkHero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1466
  • Давнозарегестрированный
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #16 : Февраля 06, 2011, 07:41:06 »
"а в каком софте выкручивая все в право не будет пластмассы?" - по-моему ты и сам знаешь что ни в каком :)
я про то и говорю, чем меньше- тем лучше

Оффлайн den08

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 723
  • +7 (923) 317-28-07 WhatsApp Viber info@тонзон.рф
    • ToneZone! – Магазин для гитаристов
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #17 : Февраля 06, 2011, 07:43:18 »
"Прекрасно знаю о том, что на мастертреке применяют эквилизацию, многополосную компрессию, эксайтер (энхансер) и максимайзер. "- такое ощущение, что ты так пишешь, лишь бы ячейки на мастер секции были заняты.
 если хочешь не облажаться на мастеринге- отдай трэк в специальную студию, которая занимается мастерингом. т.к. одна из целей мастеринга- это еще отследить косяки инженером со стороны, которые ты сам наслушавшись не услышишь. их может и не быть, но иногда проверка не помешает.
 если хочешь не облажаться при мастеринге и всё-равно хочешь его сделать сам- старайся делать его малозаметным. т.е. если не уверен что становится лучше, после какой-либо операции лучше не делай её. выкручивая все ручки вправо в озоне получишь лишь гору пластмассы
как вы думаете, цель автора профессионально отмастерить трек или научиться хотя бы основам, но самостоятельно?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #18 : Февраля 06, 2011, 07:45:37 »
DarkHero,
я то знаю...
но...мн... уже не первый год прошу людей чтоб реально продемонстрировали пластмассовость Ozone, я не защищаю плаг, так как выгоды мне от разрабов никакой
но чисто технический интерес, при каких настройках вылезает пластиковость ( иксайтер не считаем он в своей основе ацкая химия что в софте что в железе)
я имею ввиду эквализацию и компрессию
 ;)  :)


... и добавил:

body_cut,
вопрос к тебе:
какой имеется контроль для мастеринга и соответствует ли помещение контролю?
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2011, 07:51:57 от NSb »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #19 : Февраля 06, 2011, 09:24:01 »
NSb, недавно в какой-то теме про пластмассовость рассуждали, так оказалось, что озон-то звук не красит, а вот слейт дигитал добавляет всяких "живых" сатураций
так что кто-то просто жить не может без окраса типа "лента", "аналоговый пульт" и т.п., поэтому считает неокрашенный и неискаженный звук плоским и пластмассовым, а для кого-то любые искажения на мастере - негативный эффект и искажение видения сводящего звукорежиссера, а плоский звук плагина - это положительная характеристика, когда влияние на материал незаметно, т.е. максимизация занимается именно поднятием рмс и более ничем

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #20 : Февраля 06, 2011, 09:35:40 »
SHUM_Records,
то же так думаю...
просто как то не логично, прибор позиционируется как мастеринговый и в тоже время непонятный окрас,
по моему, просто при подняти чего либо в озоне, вытаскивается мусор который в миксе  :crazy: 

... и добавил:

....

есть еще мысль, что пластик вызывается черезмерным поднятием верха ( типа для прозрачности ) и одновременном сжатии мультиполосником, тогда скорее всего получается две бяки, пережатие верха и расслоение, но опять же это проблема не прибора а его настроек  :crazy:
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2011, 09:40:39 от NSb »

Оффлайн body_cut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 578
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #21 : Февраля 06, 2011, 13:33:32 »
NSb,
мониторы кэркашки, рокеты
с пмещением сложнее....просто небольшая домашняя комната  :pozor:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #22 : Февраля 06, 2011, 13:39:41 »
body_cut,
 :(
ну и какой это будет мастеринг?  :(  :( :(

Оффлайн body_cut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 578
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #23 : Февраля 06, 2011, 13:49:55 »
а каким должно быть помещение и мониторинг?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #24 : Февраля 06, 2011, 14:13:26 »
мониторинг линейный и в довольно широком частотном диапазоне, что то вроде 30...25kHz
тут дело не в том сколько слышно по частотам а на сколько линейна фаза на рабочем участке, достаточно быстрый по отклику, мало искажений,
в общем довольно много специфических параметров + усилительная часть без внесения своего окраса...
скажем что -то вроде этого
http://www.dynaudio.com/relaunch1/professional_studio_monitors/air.php
и выше, не обязательно дины, фирм много, те же B&W или PMC... в общем "рокеты'' несколько не тот класс качества для контроля нюансов мастеринга...

помещение тоже требуется специально подготовленное по акустическим условиям, это прежде всего выдержаное время реверберации в некоторых заданных условиях,
отсутствие стоячих волн и различных интерференций и прочее , все это довольно сложно и дорого...
Ну и соотвествующая аппаратура, прецизионные эквалайзеры, компрессия и прочее  :hmmm: .... дочь милионера чтоль ***** на эти вкусности.......
Результат, это полная "видимость" звуковой картинки по всему спектру, как раз на том уровне где воздействие +/- 1...0.5db в различных участках спектра фонограммы меняют ощущение окраса или "выпрямляют"

я к примеру о мастеринге никогда не задумываюсь по этим причинам, тот контроль который у меня позволяет более/менее сводить и то с ошибками,
не редкими а о том чтоб отмастерить речи быть не может ( кинуть лимитер на мастер это не мастеринг... )
по этому не забиваю голову, проверяю на людях, если н-% людей довольны, + х-людей выскажут что нужно что то подправить, то обычно хватает не мастеренного варианта
да и если честно, в большинстве случаев мастеринг, это попытка исправить ошибки, лучше вернуться в проект и подправить в нем, ну и прослушивания референсных треков постоянно,
и во время сведения отвлекаясь, от бесконечного прослушивания одного и тогоже ( слух притупляется, да и мозги...) и после и прослушивание в одном плей листе, это все сильно помогает

... и добавил:

---------------------

http://ru.wikipedia.org/wiki/Мастеринг
http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_mastering
http://tcmmastering.com/

по изучай....
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2011, 14:38:14 от NSb »

Оффлайн stereo-image

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Born-->Eat-->Die
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #25 : Февраля 06, 2011, 14:53:17 »
Почитал, понял, что при сведении гитарнобарабанной музыки стереорасширялки типа озоновского стереоимаджинга не нужны. так ?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #26 : Февраля 06, 2011, 15:15:37 »
stereo-image,
и да и нет, по вкусу по задачам...

есть же стара фишка, гитарки по 70% в лево/право, завести на стерео группу и повесить стерео имейджер от Waves  и расширить на сколько нужно...

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #27 : Февраля 06, 2011, 17:39:11 »
stereo-image, мое имхо, что нет. в живой музыке все должно звучать настолько живо, насколько возможно, а эта самая живость не на стадии мастеринга создается, а на стадии сводки.

тем более, что при работе с живыми инструментами куда больше нужно знать о том, какие проблемы могут от стереоэнханса появится на среднестатистической АС, а это муть, косяки с фазой и т.д.

можно, конечно, довесить 5-10% энханса, но зачем? нужно избавлять мозг от мыслей, что типа вот я свел конечно не особо, но на мастере каааак все сделаю конфетно, и ужирню, и уплотню :D

Оффлайн Lomani

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • рустер
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #28 : Февраля 06, 2011, 18:24:56 »
body_cut, а примеры твоего мастеринга можно услышать? скажем так "до" и "после"

Оффлайн stereo-image

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Born-->Eat-->Die
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #29 : Февраля 06, 2011, 22:40:16 »
ShadeMaster,
Если честн, то я сам мастеринг рассматриваю лишь с точки зрения "потому что должен быть" и не особо заморачиваюсь, стараясь в первую очередь над сведением.

Кстати, железный максимайзер от софтового имеет отличия на слух, или всё это миф ?


stereo-image,
и да и нет, по вкусу по задачам...

есть же стара фишка, гитарки по 70% в лево/право, завести на стерео группу и повесить стерео имейджер от Waves  и расширить на сколько нужно...
Фишка в принцыпе интересная. но мне кажется 70 это маловато..хотя могу и ошибаться. речь о Митоле конечно.
Сам в текущей записи как хочу попробовать ... У меня там на каждую гитарную партию по 3 микрофона на 3 дорожки соответственно. для каждой гитары два динамических мика (у динамика) панорамирую в равной степени, а третий - кондерный (в метре от каба) панорамирую на 10 дальше.
Если еще и попробовать добавить к этом тот метод, что ты сказал, не получится мути ?