Автор Тема: Как не облажаться при мастеринге  (Прочитано 8452 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #30 : Февраля 07, 2011, 00:41:15 »
Есть очень простой и реально работающий совет. Кладёте при мастеринге на "рабочий стол"  два трека: свой и образцовую фирмУ, и в он-лайне сравниваете... Сразу совершенно чётко становится понятно что и куда крутить, в каком направлении двигаться. Главное чтоб контроль был хороший и уши на месте.

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #31 : Февраля 07, 2011, 16:02:10 »
Цитировать
ShadeMaster,
Если честн, то я сам мастеринг рассматриваю лишь с точки зрения "потому что должен быть" и не особо заморачиваюсь, стараясь в первую очередь над сведением.
тогда тебе нужен только эквалайзер со срезом до 30гц, чтобы не вынести кому-нибудь аппаратуру и максимайзер. в принципе, стандарт.

Цитировать
Кстати, железный максимайзер от софтового имеет отличия на слух, или всё это миф ?
ни разу не юзал железный, но если он имеет такие черты, под какие косят максимайзеры от Waves, то никогда его не приобрету: попробуйте отлично свести микс в -16db RMS и поднять вейвсами громкость до -8дб. получилось? :D неет, вы изобрели новую педальку фузза :D юзай Elephant и все будет хорошо.

Цитировать
Есть очень простой и реально работающий совет. Кладёте при мастеринге на "рабочий стол"  два трека: свой и образцовую фирмУ, и в он-лайне сравниваете... Сразу совершенно чётко становится понятно что и куда крутить, в каком направлении двигаться. Главное чтоб контроль был хороший и уши на месте.
этот совет - образцовое литье воды, который постоянно всплывает в интернете. единственное, что можно услышать в плане мастеринга, сравнивая свое и фирму - громкость. все остальное индивидуально или относится к стадии сведения (глубина, плотность).

это я к тому, что хороший мастеринг ты не услышишь (особенно четко :o), т.к. он только равняет малек, поэтому надо учиться.

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #32 : Февраля 08, 2011, 11:10:40 »
На данный момент для себя определил рабочий максимайзер - A.O.M. Invisible Limiter.
Вообще, это и по названию и по сути не максимайзер, а лимитер (типа хард-клиппера или как их там...).
Для меня - он подвинул слейт диджитал.

Раньше вешал SSL компрессор на мастер. Теперь не использую мастер компрессию вообще (если сам сводил).

Иногда, если по стилю канает, вешаю Voxengo Tape Bus. Там есть три удобных пресета. Mastering 1,2 и 3  ;D
Если уж я решаюсь вешать этот плаг, то выбираю на слух один из этих пресетов. И потом докручиваю по ситуации.
Хотя, у нас в городе, только на одну команду могу представить использование этого плага (играют олдовый такой, винтажный рок,н,ролл).

Эквализация - суб-низ 30.
И да, исправляю косяки тонального баланса  ;D и даже  :o бывает где-то что-то еще правлю. Увы. Стараюсь от этого избавляться.

Еще мне понравился плаг, блин, название не помню. Вавас центер, кажется. Типа того. Там в расширялку встроена такая фигня, что можно выбирать, где будут сосредоточены транзиенты (низкие и высокие) - по сторонам или по центру.

Дитеринг - кубовский апогей.

Само собой, порядок обработок не такой  ;D

А по-хорошему, хотелось бы, чтобы я умудрялся сводить так, чтобы было достаточно срезать суб-низ, разогнать уровень и "отдитерить"  ;D

Реверберация на мастере -  :pozor:
Может, кто-то и умеет это в тему делать, но для меня это  :pozor: и  :7:
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2011, 11:12:27 от Anton_Meleshkevich »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #33 : Февраля 08, 2011, 11:23:12 »
Еще мне понравился плаг, блин, название не помню. Вавас центер, кажется. Типа того. Там в расширялку встроена такая фигня, что можно выбирать, где будут сосредоточены транзиенты (низкие и высокие) - по сторонам или по центру.
Почитай про MS стерео, там можно делать не только эквализацию, причем полноценную, а не как ты написал, но и работать с динамическим диапазоном. :)

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #34 : Февраля 08, 2011, 11:40:57 »
SoutCross, По этому именно плагину я видео смотрел, где разжеваны его функции. И я не про эквализацию говорил. А про транзиенты.
Про мид-сайд знаю  ;D

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #35 : Февраля 08, 2011, 11:52:11 »
ни разу не юзал железный, но если он имеет такие черты, под какие косят максимайзеры от Waves, то никогда его не приобрету: попробуйте отлично свести микс в -16db RMS и поднять вейвсами громкость до -8дб. получилось? :D неет, вы изобрели новую педальку фузза :D юзай Elephant и все будет хорошо.
как это неет? дааа

... и добавил:

хотя про -8 хз, я обычно громче чем -10..-9 не делаю, но у меня все проекты с l2 в кач-ве лимитера :hmmm:
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2011, 11:56:11 от Zxx »

Оффлайн body_cut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 578
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #36 : Февраля 08, 2011, 20:47:12 »
Lomani,
к сожалению толкового ничего не могу пока показать  :(

Мужчины, чем больше читаю, тем больше мне себя жаль, ибо понимаю что ничего не знаю толком...

Можно пару вопросов по плагинам? а точнее по их названиям более подробно

NSb,
Стерео имэджер от вэйвс. Правильно называется как ? Waves Stereo Imager ? он есть в паке Waves Mercury например ?

ShadeMaster,
Elephant... Как искть в гугле, Elephant Maximizer?

Еще мне понравился плаг, блин, название не помню. Вавас центер, кажется. Типа того. Там в расширялку встроена такая фигня, что можно выбирать, где будут сосредоточены транзиенты (низкие и высокие) - по сторонам или по центру.
В четвертом озоне есть что-то подобное кажется...либо обрабатывать целиком, либо центр и стороны по-разному можно. Или мы о разных вещах говорим ?


Еще вопрос, что такое Дитеринг ?

Оффлайн aav

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #37 : Февраля 08, 2011, 21:22:19 »
Прошу прощения за спам :rolleyes:
Друзья, кому не лень - поддержите, пожалуйста, проект "Виртуальная музыкальная студия"!
https://sia.brightidea.com/ct/ct_a_view_idea.bix?idea_id=361E7542-8440-4712-98B7-46DFAD9420F6

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #38 : Февраля 08, 2011, 21:23:29 »
body_cut, Цитата из Википедии   ---   ( Цифровой звук

Дизеринг при квантовании или понижении разрядности цифрового звука предотвращает корреляцию шума квантования с квантуемым сигналом. Такая корреляция приводит к появлению в сигнале нелинейных искажений и амплитудной модуляции шума квантования, то есть «грязному» звучанию. Добавление шума дизеринга к сигналу приводит к устранению корреляции шума квантования с исходным сигналом. В результате дизеринга шум квантования больше не содержит нелинейных искажений, становится ровным (стационарным) и, вследствие этого, менее заметным на слух. Мощность шума квантования при этом возрастает. Воспринимаемую громкость шума квантования можно уменьшить[1], применяя дизеринг совместно с нойз-шейпингом (noise shaping).
В качестве шума дизеринга наиболее часто используется белый шум с треугольным распределением амплитуд (TPDF) между −1 и +1 LSB (шаг квантования).
Дизеринг применяется, например, для записи дисков CD, когда цифровой звук высокого разрешения (24 бита) снижается до разрядности CD (16 бит) в процессе мастеринга.   )))) ----- ;) :alc: :alcoman:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #39 : Февраля 08, 2011, 21:25:43 »
body_cut,
угу, он родимый....  ;)

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #40 : Февраля 08, 2011, 21:51:38 »
body_cut, о
В четвертом озоне есть что-то подобное кажется...либо обрабатывать целиком, либо центр и стороны по-разному можно. Или мы о разных вещах говорим ?
Немного о разных. Тоже расширялка. Но я обратил внимание на него именно из-за интересной работы с транзиентами.

Вот элефант. Иногда еще слоном называют.
http://www.voxengo.com/product/elephant/
Скачать можно по ссылке с офф. сайта.
Просто потом докачать лекарство с самзнаешьоткуда.орг.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #41 : Февраля 08, 2011, 22:02:32 »
Anton_Meleshkevich,
 ;D ;D ;D
elephant
существительное:
слон
формат бумаги

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #42 : Февраля 08, 2011, 23:23:13 »
как это неет? дааа

... и добавил:

хотя про -8 хз, я обычно громче чем -10..-9 не делаю, но у меня все проекты с l2 в кач-ве лимитера :hmmm:
если ты свел в -11 или -12, то получится. если тише, то пойдут конкретные искажения. я, в основном, работаю с электронщиной, и свожу всегда очень тихо по громкости и низко по РМСу - обычно в районе -16-18, с широким запасом, потому что иногда мастер-версии на лейблах и до -6 могут зафигачить, нужно быть уверенным, что все ок. Waves не справлялся ни разу, как ни крути. он "аналогово" искажает все до срача, простите. элефант же работает незаметнее и является цифровым в хорошем смысле, поэтому никаких искажений не вводит даже если максить с -20дБ РМС.

вообщем, главное правило при работе с Waves - это поднимать максимайзом не более 2-3дБ суммарно, что, в принципе, отвечает индустрии живой музыки. к элефанту это правило не применимо, ему пофиг.

Оффлайн body_cut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 578
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #43 : Февраля 09, 2011, 05:55:01 »
golbol1,
я ничего не понял  :(

Дитеринг и дизеринг одно и то же чтоли ?

Как его делать при работе с мастер миксом. чем его делать ? что поменяется в итоге ?


Еще вопрос назрел. Значит для максимайзера имеет смысл то, какой уровень получился в результате сведения ? А если я мастер трек прежде чем мастерить нормализую ?
Что такое РМС, толковой инфы так и не нагуглил ?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Как не облажаться при мастеринге
« Ответ #44 : Февраля 09, 2011, 06:49:40 »
body_cut,
Цитировать
Дитеринг и дизеринг одно и то же чтоли ?

http://rus.625-net.ru/audioproducer/2003/01/lukin.htm