Автор Тема: Как записать два канала с одного инструмента  (Прочитано 3065 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ShumDavar Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ребзя, помогай. Возник вопрос: как записать гитару.
Имеется:
1. МАУДИО Фаст Трек  -  1 Hi-Z вход и 1 XLR
2. Ламповый преамп
3. Желание: писать, играя 1 партию, сразу 2 дорожки. 1-я дорожка - гитара из преампа во вход Hi-Z (примоченный звук), 2-я дорожка  - чистый звук гитары в обход преампа в XLR вход (чтоб была чистая партия, которую можно потом допилить, например реампить).
Как это организавать?
Помогите, кто в теме, пожалуйста.

Оффлайн DimaРзио

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как записать два канала с одного инструмента
« Ответ #1 : Декабря 17, 2014, 15:28:38 »
Нужен Дирек бокс. В нем обычно один вход и два выхода, один небалансный, а второй балансный. Втыкаешь гитарку во входик, потом с небалансного выхода в примочечку, а с примочечки в Hi-Z звуковой карточки, а с балансного выхода балансным кабельком в микрофонный вход карточки, примерно так.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2014, 15:31:13 от DimaРзио »

Оффлайн ShumDavar Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как записать два канала с одного инструмента
« Ответ #2 : Декабря 17, 2014, 18:38:15 »
DimaРзио,
Я на лампу потратился, не хватало мне еще директ-бокса  :hitrez:
Мне б что-нить из области "из гитары идет 2 шнура" :)

Оффлайн DimaРзио

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как записать два канала с одного инструмента
« Ответ #3 : Декабря 17, 2014, 18:49:43 »
Ну тогда слиптер раздваивает сигнал, а из области "из гитары идет 2 шнура", тогда "подключи один датчик на один шнур, а второй на второй шнур"  :D

Оффлайн ShumDavar Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как записать два канала с одного инструмента
« Ответ #4 : Декабря 17, 2014, 19:04:07 »
Евгений Ваганович, ответь пожалуйста (если знаешь): можно ли в такую штуку воткнуть шнур-моно из гитары http://www.showmecables.com/product/1-4-Inch-Stereo-Female-to-Dual-1-4-Inch-Stereo-Male.aspx?link=YMAL? Будет ли при этом звук из двух джеков идти или из одного.

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: Как записать два канала с одного инструмента
« Ответ #5 : Декабря 17, 2014, 19:44:10 »
Тебе выше правильно написали насчет снять сигнал с двух датчиков. И это к петросяну не имеет никакого отношения. Такие фокусы это уже старый баян. Давно их проделывали. Но это нужно сделать грамотно. Все можно скомутировать, посчитать сопротивления и нарисовать схему соединений. Я так понимаю это не для тебя. Чем ты занимаешся-это больше похоже на ваганыча))) Штуку которую ты показал можешь использовать, конечно сигнал разветвится. Сам подумай, ток-же не заберут у тебя инопланетяне с неба. Но только подумай, что будет с уровнем сигнала, с импедансом. И кстати джеки не нужны TRS, сигнал по каждому из них все равно моно)))) А вот как раз если ты снимешь сигнал отдельно с каждого датчика, правильно все скомутируешь, ты можешь его вывести на TRS и сунуть поканально в линию. И будет настоящее стерео. Ох блин)))

Оффлайн ShumDavar Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как записать два канала с одного инструмента
« Ответ #6 : Декабря 17, 2014, 20:22:39 »
alex40,
А что там с импедансом на длине кабеля 0.5 метра? Инопланетяне приходили и вот таким образом с метронома забрали одно ухо в наушниках (к вопросу о сочетании моно-стерео входов-кабелей). Уж не знаю, зачем оно им понадобилось. И эта, на разных датчиках звук разный.
Хотя наверно не надо все-таки на говне сметану собирать. Нужно наверно дибокс брать. С месяц назад читал где-то, что пассивный дибокс  убирает фон, дескать сигнал в нем передается через магнитное поле и гитара изолирована от цепи. Это правда? Фона не будет? Я думаю если б такой шоколад был, об этом на форумах писали б много. Но ничего не нашел.

Оффлайн Gehirn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 514
  • https://vk.com/club70201742
    • Наши минуса
Re: Как записать два канала с одного инструмента
« Ответ #7 : Декабря 17, 2014, 21:00:08 »
DimaРзио,
Я на лампу потратился, не хватало мне еще директ-бокса  :hitrez:
Мне б что-нить из области "из гитары идет 2 шнура" :)
как скажешь  8) из гитары идет два шнура ... а лучше - паяльник в руки и параллель джек на два, хоть на двадцать два.

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: Как записать два канала с одного инструмента
« Ответ #8 : Декабря 17, 2014, 21:34:59 »
Насчет импеданса и уровня сигнала, ну можно просто разрезать кабель на десять кусков, воткнуть их в интерфейсы, послушать, мало будет, разрезать на двадцать кусков и еще сравнить. Все нормально? Ну и ладно тогда, лишь бы нравилось)))

Насчет метронома это жесть. И зачем в секвенсорах делают виртуальные треки? Стерео, моно.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2014, 21:37:49 от alex40 »

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Re: Как записать два канала с одного инструмента
« Ответ #9 : Декабря 17, 2014, 21:35:49 »
DimaРзио,
Я на лампу потратился, не хватало мне еще директ-бокса  :hitrez:
Мне б что-нить из области "из гитары идет 2 шнура" :)
Для этих целей и существует DI-box, если просто "2 шнура" то это скорее обернётся фоном если толкового заземления нет.

Оффлайн ShumDavar Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как записать два канала с одного инструмента
« Ответ #10 : Декабря 17, 2014, 21:46:04 »
alex40,
что там про сексвенсоры? Я тебе про живой электронный метроном говорю.
Mjollnir,
Где-то читал, что пассивный, кроме согласования сопротивлений, еще умеет шум с синглов убирать, верней его не допускает. Механизм описал в прошлом посте. Это правда так?

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: Как записать два канала с одного инструмента
« Ответ #11 : Декабря 17, 2014, 22:00:30 »
Даже лезть читать в сети не хочется. Возможно хитрые умы, что-то и придумали. Но достаточно подумать, сам по себе принцип электро магнитной индукции предполагает потерю полезной энергии, иначе это был-бы вечный двигатель. В трансформаторе ты получаешь допустим бОльший ток, теряешь в напряжении и так далее. Даже в новых гаджетах с зарядкой по "воздуху" это понятно. Заряжаются они раза в два медленнее. Соотношение сигнал шум никто не отменял. Если ты гасишь шум посредством ЭДИ, то и полезный сигнал гаснет, SNR не изменится. Дибокс выполняет главную задачу-согласование импеданса(на входе и выходе). И потом еще разделение сигнала, отдавать может ее на мик вход и линию, опять-же зависит от конструкции. Просто дает сигнал разного уровня с разным импедансом. И все.

Если бы копеечное устройство помогло решить проблемму синглов которая существует десятки лет как и сами синглы, эту схему встроили бы в страты прямо в деревяшку еще лет 70 назад и получили Нобелевскую премию. Тогда-бы и хамбы не придумали. Ну ты отжигаешь))))
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2014, 22:04:26 от alex40 »

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Re: Как записать два канала с одного инструмента
« Ответ #12 : Декабря 17, 2014, 22:02:27 »
Mjollnir,
Где-то читал, что пассивный, кроме согласования сопротивлений, еще умеет шум с синглов убирать, верней его не допускает. Механизм описал в прошлом посте. Это правда так?
С синглов шум не уберёт, это не экранирование темброблока) А вот земли развяжет между картой и преампом, наводок различных не будет.

Оффлайн ShumDavar Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как записать два канала с одного инструмента
« Ответ #13 : Декабря 17, 2014, 22:16:43 »
alex40,
Евгений Ваганович, я не очень сведущ, конечно, но что такое "ТРАНСФОРМАТОР" как ни "(от лат. transformo — преобразовывать) статическое электромагнитное устройство, имеющее две или более индуктивно связанные обмотки на каком-либо магнитопроводе и предназначенное для преобразования посредством электромагнитной индукции одной или нескольких систем (напряжений) переменного тока в одну или несколько других систем (напряжений), без изменения частоты"
Такой прошаренный чел, как ты, конечно знает, что пассивный ди-бокс это на 95%трансформатор.
Какое копеечное устройство, какие хамбакеры? Где ты это взял? не сочиняй.
Mjollnir,
Ок. Пасиб. Я тож не очень понял, что они там описывали, это скорее может защитить от удара током, чем от фона :) Это наверное имелось ввиду под изоляцией от сети.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2014, 22:18:31 от ShumDavar »

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: Как записать два канала с одного инструмента
« Ответ #14 : Декабря 17, 2014, 22:24:40 »
Эта))) У тебя я посмотрю тут вокруг все ваганычи. За википедию спасибо, но не нужно. По пунктам. Дибоксы копеечное устройство и если-бы они позволяли делать все из твоих фантазий, по сравнению с проблемами синглов они вообще бесплатны. Хамбакеры тебе привели для примера, понимания почему у синглов шум и ЭМИ его не уберет. Я думаю на этом достаточно.