Форум гитаристов

Добрый день, товарищи гитаристы!
Этот вопрос отклонили все админы пабликов на гитарную тематику, а где не отклонили - ничего ответить толком не могут. Остаётся надежда на вас) Если здесь онлайн окажется небольшой, думаю продублирую знатокам на форуме)

В связи с приобретением гитары с активными звучками, а именно 7ми струна Ibanez Iron Label с EMG 707, возник вопрос по записи в комп.

Через встроенную звуковуху Line 6 POD HD300 вроде бы норм пишет, но звук хочется качественнее. Есть внешняя звуковая карта E-mu 0202, пассивы в неё писались нормально, а вот активы клипуют на 0 гейне на карте... Прибирать ручку громкости на гитаре не очень хочется..

И вот передо мной стоит выбор:
1. Купить Line 6 Helix Stomp или другой хороший проц и радоваться встроенной звуковухе и более менее нормальному звуку.
2. (То что хочется в идеале) Купить нормальную внешнюю звуковую карту, которая переварит выхлоп датчиков. Цепь предполагается такая: Гитара - грелка (нужна?) - ламповый преамп - Пангея - звуковая карта. Те эффекты которые можно добавить после записи- добавлю после. А в цепь ещё скорее всего пойдёт вамми с квакой.

Так вот сам вопрос) что лучше взять 1 или 2 вариант. И если 2, то какую звуковую брать в пределах разумного ценника (до 15-20к). Сейчас смотрю на Скарлет Соло 3 поколения, зум uac-2, motu microbook IIc, native instruments komplete audio 2.
И нужна ли с активами грелка перед ламповым преампом (slo-100 от Артура), который пойдёт в кабсим?

Или если нормального звука добиться не реально в домашних условиях просто купить helix stomp или вообще mooer ge200 и не париться?

Заранее спасибо за ответы. Может у кого был такой опыт?

Хоть частотка с широкополосным активом и напоминает чем-то скример, но я не гнушался использовать тюбскример с EMG 85, главным образом чтобы убрать некий неприятный призвук от струн, который на ежах выпячивается.
У актива не такой большой выхлоп, но входного уровня 0202 не хвататает, это факт.
Входного уровня Solo 3Gen должно хватать, если не использовать питание актива на 18 В.

Вопрос что есть нормальный звук...

Питальник актива - обычная крона.
Нормальный звук, согласен понятие растяжимое. На данный момент как минимум, что то лучше чем pod hd300) понятно, что идеального звучания можно добиться с нормальным аппаратом, бригадой звукарей и грамотным мастерингом.
Сейчас хочется убрать клипование и получить плотный читаемый дисторшн и хороший клин, насколько это позволят сделать звучки. Helix мне в целом понравился, но всей этой пачки эффектов мне не нужно, половину можно навесить после записи, а вамми и кваку я предпочитаю в виде живых педалей и никак не на процессоре, т.к. ход педали у hd300 просто конский. С другой стороны, что брать скарлет 3 ген за 11к+преамп 7-10к + тубик 3-5к + пангея 9к + вамми 5к = 40к
хеликс 35к + педаль экспрессии 3-5к = 40к
Разницы никакой в среднем.. Думаю, где всё таки звук лучше будет...

Если одна то 9, но можно и две последовательно поставить, тогда планка внутреннего клиппинга датчика (а их сами по себе клиппит) поднимается в два раза.

Ну если писать, да и вообще, пангея не обязательна, на компе плагины со свёрткой справятся лучше (длина импульса больше, разные частоты сэмплирования итд. итп.). Разве что как средство мониторинга с меньшей задержкой.
Преамп это всё же один-два варианта звука (плюс-минус гейн), если надо море вариантов, то пред уже не то.

В любом случае активные датчики это никакая не проблема, выхлоп ограничен. Другое дело пассив с пиковым выхлопом раза в два выше (причём не гарантировано что больше не будет).

У меня такой домашний звук:
https://www.youtube.com/watch?v=5OV4rJ0dgs4
(примечание: EVH 5150III тут не используется)
Может не совсем нормальный звук, так что тогда я, как советчик, дискредитирован

Вообще красота)) Надо будет тогда попробовать лучше скарлет соло 3 взять и обработку плагинами с импульсами сделать на компе уже. Тут же смысл в максимально качественном чистом сигнале с гитары в карту?

Если полная обработка, то да, чем меньше шума, тем лучше. 3е поколение в этом плане подтянули, по сравнению со 2ым. Правда UAC2 шумит меньше... но там есть набор проблем из-за которых я сейчас всё же бы его не рекомендовал. В частности не ровная частотка на выходе, что делает мониторинг неправильным. Можно, конечно, это компенсировать... но нужно ли.

А если смотреть в сторону Native Instruments Komplete Audio 2, MOTU MicroBook llc? Или по "цена-качество" соло 3 самый оптимальный выбор до 20к?

Focusrite вроде бы писали, что во втором поколении звуковух уже поправили клиппинг активов, в третьем должно быть ещё лучше по идее. У меня Scarlett 2i2 2nd Gen, для пассивов гейн на карте прибавляю прилично так, где-то на 1/4 максимума (для синглов, на хамбы чуть меньше).

Из обработки мне больше всего нравится чисто софтовая: компактно, удобно, всегда можно после записи что угодно изменить. Но тут дело вкуса и убеждений. Кто-то вон говорит, что надо обязательно ламповую голову с нагрузкой перед звуковухой ставить.

Focusrite вроде бы писали, что во втором поколении звуковух уже поправили клиппинг активов, в третьем должно быть ещё лучше по идее. У меня Scarlett 2i2 2nd Gen, для пассивов гейн на карте прибавляю прилично так, где-то на 1/4 максимума (для синглов, на хамбы чуть меньше).

Из обработки мне больше всего нравится чисто софтовая: компактно, удобно, всегда можно после записи что угодно изменить. Но тут дело вкуса и убеждений. Кто-то вон говорит, что надо обязательно ламповую голову с нагрузкой перед звуковухой ставить.

Да думаю тоже просто накинуть bias или плагины poulin, из вне максимум квака или вамми тогда уж)) Мне тогда важен максимально качественный чистый сигнал с активов, если соло 3 с этим справится, то буду брать) Тем более по поводу хеликса я погорячился, мне же ещё миди клаву подключать, так что полюбому звуковуха нужна, у emu 0202 дрова кривые ужас под винду, зато под mac нормальные....

Не надо директбоксов, тем более пассивных, надо просто нормальный вход. Для активов требования достаточно невысокие, +10/+12 dbu хватит, тем более для классических EMG.
Трансформаторы это ещё одно неизвестное, как правило они ещё подъедят низ, который в широкополосном активе типа EMG и так срезан.

Ktu1u,
У EMG 81/85 со стандартными потами пиковый уровень сигнала около 2 В (чуть больше). А +20 dbu это, на минуточку, почти 8  В, тут почти в два раза больше чем на ежи с питанием 18 В
У E530 выход регулируется ручкой сзади (лучше брать именно с буферизированных). У фокусрайтов даже первого поколения линейный вход +20 dbu по балансу, спокойно можно энгл или дигилаб подключать, всё будет
С дигилабом можно даже нулевой гейн использовать, т.е. как сплиттер использовать, подавая сигнал ещё и на усилок.
А у пассива бывает и 6 В, вот это проблема

ps. Кстати E530 можно использовать на манер дигилаба, даже одновременно писать диайники и перегруженный сигнал, только переходник надо сделать
Надо разветвитель, один моно-джек на два гнезда под джеки. Гитару втыкаешь напрямую в возврат E530 (там 1 МОм), допустим левый канал, в левый же линейный выход втыкаешь вышеописанный переходник, один сигнал на основной вход E530, второй в интерфейс (линейный вход), забрать перегруженный сигнал можно с правого канала. Только гейн ручкой сзади надо отрегулировать чтобы был примерно как гитара напрямую.
Проверено на E430, там такая же коммутация, как и у E530.