Автор Тема: Клуб обладателей ESI Juli@!!!  (Прочитано 100749 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xh8corex

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +68/-2
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #120 : Марта 21, 2011, 09:53:21 »
ребята, подскажите гуманитарию:
1) нужен ли под эту эту карту DI-бокс? или можно обойтись без него?
2) для записи гитары лучше - RCA или TRS входы? понимаю, что это просто  :pozor: , а не вопрос, но во всяких Омах и прочих децибелах не понимаю абсолютно ничего
3) реально ли записывать в 192? или это такой рекламный ход? вроде бы есть к ней какой-хо хитрый шнур с разъемом типа "тюльпан", кто-нибудь пользовался?

форум читал, много думал

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34205
  • Репутация: +3358/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #121 : Марта 21, 2011, 10:47:19 »
xh8corex,
1) К ней надо не директбокс, а микрофонный/инструментальный преамп (микрофонный пред с высокоомным/Hi-Z входом).
У стандартного директбокса на выходе микрофонный уровень сигнала и для активных надо фантомное питание, так что директбокс подключают в микрофонный вход (не бытовой конечно).
2) В целях коммутации удобнее TRS, но в таком случае желательно чтобы источник сигнала был балансный, иначе уровень будет в два раза меньше (на 6 Дб). Касательно импеданса входы и выходы равноценны, но на них разный уровень сигнала, на RCA максимум +6 dbV (около 2 В), на TRS +20 dbu (+7.75 В по балансу и в два раза меньше по небаленсу). Нормальный микрофонный пред обычно имеет балансные выходы.
3) Реально, если компьютер потянет такую обработку, так же стоит помнить что не все ампсимы способны работать в таком режиме, некоторые могут работать только до 96к. Скорее 192к имеет смысл только для оцифровки чего-нибудь для DVD-Audio. Стоит помнить что большинство библиотек сэмплов только 44.1к, так что будет ресэмплинг, который потребляет дополнительные ресурсы.
На выносном шнуре находятся цифровые коаксиальные вход и выход и MIDI-вход и выход, коаксиальный цифровые входы/выходы могут работать с частотами до 192к, оптика только до 96к.

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • Репутация: +558/-10
  • вдохновенный
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #122 : Марта 24, 2011, 19:18:57 »
Всем привет.
На днях вступил в клуб. Простите великодушно за тупые вопросы  :chelobiting:
Забабахал "джеками" наружу, rca-ми внутрь на ресивер бытовой (с него также наушники идут).
И вопрос возник. До этого у меня была Одиджи1. Гитару втыкал с комбаря, или с процессора (ну не бейте!  ;D)
А тут на пробу воткнул с процессора чистый звук через моно вход - ну очень тихо!  :hmmm:
Это так и должно быть? С такими настройками на Одижди у меня бы все зашкаливало. А тут приходится выкручивать всё на максимум. И то, гораздо тише музыки из плеера.
Не, ресивер позволяет громкости добавить еще дофига, но вся остальная (из плееров и системная) музяка тогда порвет колонки  :)
Там чего-то настроить нужно, или нужен супер мощный преамп? Или это связано с таинственными балансными входами?  :crazy:
Спасибо заранее за помощь!  ;)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34205
  • Репутация: +3358/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #123 : Марта 24, 2011, 19:41:55 »
Mi-fa-mi,
Так должно быть, на TRS-разъёмах большой уровень (7.75 Vrms по балансу и в два раза меньше при небалансе, но тоже много). Просто надо усиливать. Само по себе использование баланса просто повышает уровень в два раза (на 6 Дб). Супермощный преамп не нужен, но желательно усилить небалансный сигнал чем-то и подать по балансу, либо пользоваться RCA.
Можно ещё выкрутить до нужного уровня в софте.

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • Репутация: +558/-10
  • вдохновенный
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #124 : Марта 24, 2011, 20:34:32 »
А щто там.. баланс, не баланс..  :buba:
Цитировать
усилить небалансный сигнал чем-то и подать по балансу
Щнурь какой-то нужен что ли специальный? Или техника особая нужна?
Еще комб не пробовал, может там больше выхлоп будет..  :hmmm:
Цитировать
Можно ещё выкрутить до нужного уровня в софте
Ну видимо так и сделаю.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34205
  • Репутация: +3358/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #125 : Марта 24, 2011, 21:01:41 »
Mi-fa-mi,
Техника, одним кабелем не отделаться :)
Баланс это для студийного оборудования, у гитарного оборудования он нечасто встречается.
Смысла выжимать из гитарного преда сигнал на уровне +20 dbu (7.75 Vrms) нет никакого, где-то уровень на посыле может и будет побольше, но не радикально (во всяком случае далеко не +20 dbu, которые являются цифровым нолём у Juli@ на TRS-разъёмах), поэтому я использую дигилаб для усиления линейного сигнала преда по вкусу и конвертации в баланс. В любом случае под ноль загонять сигнал совсем не обязательно.

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • Репутация: +558/-10
  • вдохновенный
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #126 : Марта 24, 2011, 22:50:24 »
deLuther,  :crazy:
плиз, поподробнее, что за дигилаб  :)

... и добавил:

блин, щас кручу в кубейсе амплитуб. Черт знает что какое-то  :crazy:
« Последнее редактирование: Марта 24, 2011, 22:55:10 от Mi-fa-mi »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34205
  • Репутация: +3358/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #127 : Марта 24, 2011, 23:00:05 »
Mi-fa-mi,
Микрофонный/инструментальный предусилитель, я через него пишу диайники, при реампинге через железо+импульсы использую при записи линейного сигнала с преда.
http://digilab-pro.ru/catalog/spm100.html

Просто например на ENGL e430 есть на линии буфер с усилением, но попытка насилия, чтобы получить сигнал ближе к нолю (при включении в TRS юльки), приводит только к загону операционных усилителей буфера в сатюрацию :)
А дигилабом немного подусилил и на выходе нормальный баланс :)
Как бы линейный выход преда или посыл по уровню логичнее подключать к RCA, цифровому нулю соответствует в почти 4 раза более слабый сигнал.

Просто TRS - большой уровень, соответственно сигнал сильнее ослабляется/усиливается, на RCA меньше, конвертеры в обоих случаях работают с одинаковым сигналом.
« Последнее редактирование: Марта 24, 2011, 23:05:10 от deLuther »

Оффлайн Антон_Warheart Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Репутация: +79/-2
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #128 : Марта 24, 2011, 23:00:21 »
http://www.digilab-pro.ru/catalog/spm100.html

... и добавил:

ой)) не успел немного

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • Репутация: +558/-10
  • вдохновенный
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #129 : Марта 24, 2011, 23:05:53 »
4790 рэ?
чтот я не понял, это в рэковом исполнении столько стоит?
как-то дешево  ???

... и добавил:

вроде по Росии доставляют...
Заказать, что ли..  :hmmm:

... и добавил:

только скриншот пугает  :hmmm:
как оно выглядит-то на самом деле?
« Последнее редактирование: Марта 24, 2011, 23:08:32 от Mi-fa-mi »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34205
  • Репутация: +3358/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #130 : Марта 24, 2011, 23:14:44 »
Mi-fa-mi,
Интересный подход, многие, когда им предлагаешь, говорят что дорого :)
Вот фотки:
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=127019.msg2518295#msg2518295
Также в этой теме есть некоторые сэмплы.
Конечно если деньги совсем карман жмут, то можно Лонга заказать (хотя внешне будет недалеко) или взять что-нибудь западное, API например  :D
Альтернатива дигилабу это что-нибудь подобное западное, только оно будет, скорее всего, стоить в 2-3 раза дороже.

Я бы так охарактеризовал прибор: просто, функционально, хорошо работает. А дизайн дело десятое, к тому же я не назвал бы его совсем ахтунговым.
« Последнее редактирование: Марта 24, 2011, 23:17:28 от deLuther »

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • Репутация: +558/-10
  • вдохновенный
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #131 : Марта 25, 2011, 00:25:13 »
эмм...
деньги карман не жмут  :)
выглядит нормально.
ну допустим, куплю я сей девайс.
А провода? провода-то тоже хитрые какие-то нужно заиметь?
я просто настолько далёк от этого всего  :(
Мне бы чтоб воткнуть.. - и нормально чтоб было)

... и добавил:

Цитировать
просто, функционально, хорошо работает
это главное!  8)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34205
  • Репутация: +3358/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #132 : Марта 25, 2011, 00:41:48 »
Mi-fa-mi,
Балансные, джек-стерео->джек-стерео, с использованием микрофонного кабеля.
Устройство имеет параллельный выход на джеке.
Например готовые:
http://www.1-cable.ru/models/80301-2301.html
http://www.1-cable.ru/models/80301-2001.html
http://www.1-cable.ru/models/80301-2101.html
С подобными кабелями можно фактически забить на длину, хоть 100 м.
Хотя лучше просто удобной длины 2-3 м.
Я просто спаял себе из стерео-джеков и довольно простого микрофонного кабеля, разницы между дешёвым китайским кабелем и получше итальянским в тестах RMAA не обнаружил :)
Балансный кабель позволяет устранить наводки.
Кстати в случае с дигилабом небалансный кабель тоже может дать сигнал нормального уровня, конечно без бонусов с устранением наводок, как по балансу.
« Последнее редактирование: Марта 25, 2011, 10:25:46 от deLuther »

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • Репутация: +558/-10
  • вдохновенный
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #133 : Марта 25, 2011, 08:43:59 »
deLuther,  :chelobiting:
спасибо!

Оффлайн timon_uk

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 646
  • Репутация: +33/-1
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #134 : Апреля 01, 2011, 12:57:39 »
В клубе! :crazy: