Автор Тема: Комбик или компьютер?  (Прочитано 7138 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Комбик или компьютер?
« Ответ #45 : Ноября 06, 2009, 12:54:55 »
Цитировать
для сцены для небогатых гитаристов есть отличный компромисс между компом и дорогим усилителем - процессор
золотые слова, едва ли с ним чёто будет (только о питании нада заботица, бесперебойник чтоли иметь) а для концертной работы преимущества лампового аппарата перед процессором вряд ли какие-то будут особо. только хороший проц это тоже не для небогатых гитарюг, всякие поды там вон по 16 тыщ не так и дёшево, ампсим на компе подешевле обойдется, в ноль денег)

Оффлайн anryz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
Re: Комбик или компьютер?
« Ответ #46 : Ноября 06, 2009, 17:07:57 »
SkinnyVampire,
Гитара средняя, или чуть повыше среднего тоже денег стоит...;))
А что толку даже от очень дорогой гитары, если нет хотя бы удовлетворительных условий ее включить?
А проц грамотный и гибкий - во многом палка-выручалка...
Например ЖТ-6 или 8 сейчас вполне доступны, и несмотря на почтенный возраст, для живья звучат достаточно "лампово" и динамика (как были метко подмечены ее качества) - обосраться...;)))
В ЖТ в свое время меня не в последнюю очередь привлекла возможность отключать выходные секции, выбирая тип устройства для подключения. Там последовательно предлагаются с десяток вариантов подключения, от комбика для практики, до многоваттного стека. Это удобно, независимо от ситуации всегда и гарантированно иметь свой звук.
Для записи по современным меркам он не годится. Во всяком случае применение его весьма ограниченно.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2009, 17:50:19 от anryz »

Оффлайн TurboDeniska

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 557
  • рисовали с натуры :)
Re: Комбик или компьютер?
« Ответ #47 : Ноября 06, 2009, 20:14:04 »
SkinnyVampire,
ну, вообще любой студент пр желании может заработать на нормальный проц и гитару, за лето, например, если не отдыхать на каникулах,я так и делал когда у меня не было ничего...а перед компом у концертного проца еще одно супер - преимущество - возможность переключать пресеты ногой и педелька экспрессии:)

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Комбик или компьютер?
« Ответ #48 : Ноября 06, 2009, 20:21:05 »
TurboDeniska, попробуй на ахе-fx заработай)))
просто проц - понятие становица растяжимое
и далеко не всем в прикол покупать дорогие процы, которые по цене уже к лампе приближаются или перегоняют её..
с другой стороны те же босс ГТ8 - вполне так, как было выше замечено, для сцены сойдет.
а если человек хочет играть и учица дома на лампе, ну пусь на мелком комбике... а на сцене выступать с процем, даже тем же боссом, и ещё и гитару хорошую - опять получается много трат..
вот и приходится чем-то жертвовать.

Оффлайн anryz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
Re: Комбик или компьютер?
« Ответ #49 : Ноября 06, 2009, 21:08:17 »
SkinnyVampire,
так ни кто же не возражает;))
*Ламповый комб предпочтительнее... Это такая своего рода зажигалка Зиппо. Неудобно и хлопотно, но без нее по распространенному мнению играть не научишься.
*Маленький транзюк - полумера, но позволяет заниматься дома на небольшой громкости (что увеличивает времяпровождение за гитарой).
*Проц (имеется ввиду типа GT-6/8, Line-6 Live и равные им) позволяет чувствовать себя гитаристом в любой даже не гитарной ситуации + адекватное звучание в музыкальный центр или наушники позволяет заниматься дома и даже ночью.
*Маленький карманный проц (типа Зум или Пандора) позволяют заниматься в любой момент, когда есть гитара и батарейки.
*Ну и комп с набором современных ампсимов и прочего софта, который дома позволяет делать все, что угодно. Включая весьма качественные и убедительные по звучанию записи, но малопригоден к скотским гитарным условиям эксплуатации, даже с решенным вопросом переключения эффектов.
Лучше, когда есть все. Если нужно чем-то пожертвовать, то я в первую очередь пожертвую зажигалкой Зиппо. Она у меня уже была;)))
А в последнюю очередь компом.
Но у меня есть все.... Кроме зажигалки Зиппо;)))
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2009, 21:43:25 от anryz »

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Комбик или компьютер?
« Ответ #50 : Ноября 06, 2009, 21:44:42 »
раз о процах заговорили, да при чём не дорогих, стоит уточнить, что для занятий, и тем более начинающему, это не вариант.. а то потом научиться..  ;D
проц он для того, кто уже мало мальски отработал звукоизвлечение.. ну, хороший конечно и начинающему пойдёт, но такой расклад, сами понимаете, мимо, студентов, да и просто начинающих, которые брянькают дома на ахе-fx и подобных дивайсах, я ещё не встречал))

... и добавил:

хотя.. фиг его знает, у всех же разные задачи и разная музыка, про это я забыл =)
но хайгенщикам дешёвый проц, без отработанного звукоизвлечения, явно противопоказан, остальным хз =)
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2009, 21:53:38 от Beherit »

Оффлайн anryz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
Re: Комбик или компьютер?
« Ответ #51 : Ноября 06, 2009, 22:12:37 »
То, что мылница не дает отрабатывать нюансы, невладение которыми на нормальном аппарате звучит как непрофессиональная грязь, это верно. Но а не многим это и поребуется когда-то...;)
А с другой стороны все равно лучше гаммы да арпеджио погонять, этюд какой-то разучить, записать какую-то идею или вообще материал группы подогнать вместо того, чтоб беречь руки для лампового комба.
На аппарате можно уже отточить нюансы. Что значительно эффективнее, чем все возложить на время репы...

Что касается недорогих процов, я не имею ввиду GT-6/8 и POD Live. Это вполне адекватные устройства, которые дают весьма сопоставимые ощущения от игры, как и на реальном аппарате (если не злоупотреблять с динамическими эффектами).
Записывать я бы их все равно не стал. Даже не из соображений качества звучания.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2009, 22:19:22 от anryz »

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Комбик или компьютер?
« Ответ #52 : Ноября 06, 2009, 22:26:26 »
гаммы, этюды и прочее, конечно можно на проце погонять.
но я это вообще на отключенной гитаре делаю))) почему? да звучит она сама по себе лучше, чем черег какойнить гогнопроц или пищальник типа "8 комбика за 80 баксов, плюс чистоту и равномерность игры позволяет оттачивать..
материал для группы и идеи - это уже не к начинающим, но тоже вполне можно и даже удобно =)
но вот на хайгене что то погонять.. хм, ну не знаю  ???
просто пожужжать разве что  ;D
т.е. если для метала, на ранних стадиях, дешёвый проц ни как не катит, эт только моё имхо и касается только тяжеляка, про остальное высказываться не в моей компетенции =)
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2009, 22:28:01 от Beherit »

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: Комбик или компьютер?
« Ответ #53 : Ноября 06, 2009, 23:19:32 »
 :hmmm:а некоторые в линию не могут играть, динамики не хватает :hmmm:

не встречал таковых и нге уверен что в данном посте они не являются плодом релятивистского воображнения
хотя возможно играть и могут но не хотят ;D
в линию играть проще чем через комб тем более ламповый
гораздо проще

Оффлайн anryz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
Re: Комбик или компьютер?
« Ответ #54 : Ноября 06, 2009, 23:47:58 »
Значит я правильно понят, про нехотят...;)))
Мне раз в пол года хватает, после цифрового мыла моих пандоры и босса ну и конечно же ампсимов Ника Кроу и преподобного Ле, на ламповом аппарате душу отвести... Джемуем мы иногда со старыми приятелями.
Как велосипед. Сел и поехал. На большой громкости и ноты липнут, и флажолеты лучше берутся, сустейн как у органа...
Ну да. Ну аккуратнее играть нужно, ну рвать сруны, а не гладить... Но в чем проблема-то???
Что, кто-то разучивался играть, играя на процессоре??.....

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Комбик или компьютер?
« Ответ #55 : Ноября 06, 2009, 23:49:45 »
:hmmm:а некоторые в линию не могут играть, динамики не хватает :hmmm:

не встречал таковых и нге уверен что в данном посте они не являются плодом релятивистского воображнения
хотя возможно играть и могут но не хотят ;D
в линию играть проще чем через комб тем более ламповый
гораздо проще

Есть  доля правды.
Замечал за собой, чтобы записать нормальный дубль, при съеме миком лампового усилка с кабинета, мне требуется таких дублей порой 20-30.
В линию обработав ревальвером требуется 1-2 дубля.

Оффлайн anryz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
Re: Комбик или компьютер?
« Ответ #56 : Ноября 06, 2009, 23:56:10 »
Есть  доля правды.
Замечал за собой, чтобы записать нормальный дубль, при съеме миком лампового усилка с кабинета, мне требуется таких дублей порой 20-30.
В линию обработав ревальвером требуется 1-2 дубля.
Я думаю это как раз аргумент в пользу апсимов)))))))
Если в записи звучать будет так же, то зачем ради ТРУ эти мучения?...;)))
А живьем совем другое важно. Вставляет ли то, что ты играешь публику и конечно же самого себя или нет....
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2009, 23:58:52 от anryz »

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Комбик или компьютер?
« Ответ #57 : Ноября 07, 2009, 00:44:18 »
Я думаю это как раз аргумент в пользу апсимов)))))))
Если в записи звучать будет так же, то зачем ради ТРУ эти мучения?...;)))
А живьем совем другое важно. Вставляет ли то, что ты играешь публику и конечно же самого себя или нет....
Если играть с поганеньким звукоизвлечением ни какую публику это не вставит и тем более меня. Поэтому я за тру "мучения".

Оффлайн anryz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
Re: Комбик или компьютер?
« Ответ #58 : Ноября 07, 2009, 01:53:48 »
не вижу связи между подготовкой к выступлению и записью...
к тому же не вижу проблем иметь возможность заниматься на мощном (намеренно не использую слово "ламповом") аппарате, не имея его в личном пользовании у себя в квартире и предъявля корешам чек о его покупке.
лампам приписали уже какое-то магическое свойство, которое мешает гитаристу играть... монстр прям эта лампа, с которой может совладать только настоящий гитарист...)))
достаточно заметить, что навыки требуются другие...
ну честное слово, ну если вы умеете водить семейный седан, вы запросто поведете грузовик? нет наверное ...вы поедете, но чтоб делать это хорошо, нужны специальные навыки. и они обретаются только на грузовике...
но если кто-то никогда не собирается водить грузовик?


... и добавил:

и еще по поводу того, что вставляет публику... одно звукоизвлечение, пусть безукаризненное, пусть исключительное, пусть уникальное, не вставит ни кого, кроме тех, кто увлекается конкретно звукоизвлечением...
в первую очередь вставляет материал, во вторую те, кто его исполняет, и уж после этого - как они это делают...
(исключение составяют веселые безмозглые пелотки, которым нравитесь вы. То что вы делаете - "ну это типа круто", а на слово "звукоизвлечение" просто хлопают глазами)))
я постоянно сталкиваюсь со случаями, когда парни толком играть не умеют, но то, что они делают - вставляет. И нередко наоборот...
каждый сам для себя найдет такие примеры, если он не ортодоксальный поклонник какой-либо группы или узкого жанра...
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2009, 02:37:48 от anryz »

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: Комбик или компьютер?
« Ответ #59 : Ноября 07, 2009, 08:45:58 »
anryz, Ух ты сколько правильных слов :). Как то так получилось что в теме с клубными командами далеко не первого дивизиона. Вот печальная статистика, играющие на процах второй раз не приезжают. Даже если море драйва, сыграность и хороший материал. Ну не заканчивается вечер плясками и бросанием лифчиков. Такое вот дело. И ещё заметил, после темы эдак 3-ей массовые исходы публики на "покурить". И вообще нужно разобраться с разумной достаточность. Так, побаловаться, почувствовать себя гитаристом (великим)? Да бога ради. Тогда до этих ньюансов далеко и можно играть во что угодно. А вот когда приходит понимание что музыка : это не набор нот сыгранных с определённой скоростью и длительностью - добро пожаловать к дальнейшему обсуждению....