Автор Тема: Компрессор для домашней студии гитариста  (Прочитано 1907 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн red Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • Зарегистрированный
Всем привет!

Озаботился поисками прибора "компрессор+эквалайзер", желательно в рэковом исполнении. Нашел ART PRO CHANNEL. В нем еще и микрофонный преамп есть. Все бы хорошо, но есть один вопрос.

В статье на moline.ru про компрессоры описан аналогичный прибор (на оптоэлектронике) - ART PRO VLA - и признан он всем хорошим, кроме обработки гитарных партий. Типа, вытягивает атаку (по сэмплам это хорошо слышно). Объяснение - технологические ограничения, настроить время атаки компрессора ниже, чем 0.2 секунды нельзя.

У ART PRO CHANNEL есть 2 варианта компрессии - на оптоэлектронике и на лампах. Для ламп доступна вчетверо более быстрая атака - 0.05 секунды, что удовлетворяет требованиям (согласно тому же moline.ru).

Но что это за ламповая компрессия? Чем она отличается от оптоэлектронной и от VCA (насколько я понял, это самая распространенная схемотехника, однако не всегда она позволяет получить хороший результат)?
Может, кто-то из присутствующих здесь юзает ART PRO CHANNEL и может описать его достоинства-недостатки?

Если б я мог взять прибор "на попробовать" на несколько дней, вопрос бы отпал. Если б форум moline.ru выглядел бы живым, я б там спросил, но тока здесь сообщество живее всех живых :)

Оффлайн serginio78

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1184
  • Зарегистрированный
Re: Компрессор для домашней студии гитариста
« Ответ #1 : Октября 28, 2008, 08:33:48 »
0,2 секунды- это 20 миллисекунд. на атаку для для гитары действительно многовато.
0,05- это 5 миллисекунд по идее нормально для гитары.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Компрессор для домашней студии гитариста
« Ответ #2 : Октября 28, 2008, 20:37:12 »
0,2 секунды- это 20 миллисекунд

200мс!!!, математики блин
а вообще, что-то многовато для компрессоров 200 и 50мс, я лично в Waves пользуюсь в основном от 5 до 35мс...

Оффлайн Deathfromhell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6355
    • http://www.last.fm/user/HellHell/
Re: Компрессор для домашней студии гитариста
« Ответ #3 : Октября 28, 2008, 20:52:27 »
а вообще, что-то многовато для компрессоров 200 и 50мс, я лично в Waves пользуюсь в основном от 5 до 35мс...
ну это вообще не дело, даже сложно представить где его можно хорошо использовать.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Компрессор для домашней студии гитариста
« Ответ #4 : Октября 28, 2008, 21:22:40 »
Мне пришла мысль, что автор темы ошибся в описаниях, там скорее всего указано в миллисекундах (я погуглил и вообще не нашел времени атаки у этих моделей)

Оффлайн red Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • Зарегистрированный
Re: Компрессор для домашней студии гитариста
« Ответ #5 : Октября 29, 2008, 11:14:35 »
Етидрёный хряп!  :dash: Действительно, ошибся! Прошу прощения за то, что ввел в заблуждение - имелись в виду времена 2 миллисекунды и 0.5 миллисекунды (источник).

Но вопрос все равно остается открытым - что это за "ламповая компрессия"? Она, судя по гуглу, нигде не упоминается как третья альтернатива оптоэлектронике и VCA.
Есть предположение, что VCA (Voltage Controlled Amplifier) можно собраться как на транзисторах, так и на лампах, соответственно, последняя реализация и называется ламповой компрессией.
Может, кто-то знает больше, особенно применимо к компрессии гитарного звука?

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Компрессор для домашней студии гитариста
« Ответ #6 : Октября 29, 2008, 12:00:29 »
VCA, как я полагаю, это что-то типа Side Chain. Т.е. усилением микса, идущего через компрессор можно управлять другим сигналом. Например, можно приглушать микс во время звучания голоса диктора, или же в моменты удара бочки. В компрессорах без отдельного канала управления уровень компрессии управляется самим миксом, а в Side Chain - компрессорах любым иным источником.
Это были мои предположения, теперь ознакомься с такой статьей:
http://blog.avtorminus.ru/kompressoryi-i-kompressiya/

В заключение - ламповая компрессия предполагает мягкое и плавное управление уровнем, при превышении порогового уровня компрессия срабатывает не сразу, а плавно увеличивается коэффициент при повышении громкости выше порога срабатывания. И конечно же ламповая компрессия звучит приятней транзисторной за счет насыщения сигнала музыкальными гармониками:

"Важный параметр всех звуковых схем - гармонические искажения. Почти все физические процессы приводят к их появлению, и в звукопередаче их стараются сделать минимальными, чтобы не изменять тональную окраску звука, и просто не засорять звук лишней, отягощающей информацией. Гармоники, однако, могут давать звуку и приятную окраску - например, ламповый звук - это наличие большого (сравнительно с транзисторной техникой) числа гармоник, дающих звуку в некотором роде приятный, теплый характер, практически не имеющий аналогов в природе."

Эту цитату следует понимать так - там, где нужна точная передача сигнала без искажений и нелинейностей, лучше применять транзисторную схемотехнику. Там же, где насыщение гармониками может стать полезной фишкой (сигнал с гитары, микрофона), лучше брать ламповую компрессию.

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Компрессор для домашней студии гитариста
« Ответ #7 : Октября 29, 2008, 17:40:02 »
сорри за оффтоп, но кто-нибудь подскажет ламповый vst-компрессор?
с waves не сдружился

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Компрессор для домашней студии гитариста
« Ответ #8 : Октября 29, 2008, 17:57:54 »
с waves не сдружился

как уж так угораздило

а вообще - ищи компрессоры с плавным изломом (параметр Knee), если он есть, значит действует мягко, но я думаю насыщения гармониками там не дождешься :-)