Автор Тема: Кондсенсаторный мик как основной при записи  (Прочитано 1903 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ShadeMaster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
сабж: кто-нибудь использует конденсаторные мики как основные, когда пишете дж-дж? общался недавно со звукорежем Дельфина, оказалось он принципиально не использует динамические при снятии из-за этих недетальности, и значит, что я был прав, слушая запись. что касается меня, то АТ4040 мне куда больше нравится как основной мик, нежели тот же sm57. последнее время все отхожу от динамических вообще. тем более, что АТ4040 имеет возможность снимать звуки до 140дБ SPL, по-моему. вообщем мне этого за глаза.

как обстоят дела с этим у вас? :)

по ходу дела еще вопрос: сколько примерно децибел звукового давления от ревущего стека 4х12? я так понимаю, в районе 110-120?

Оффлайн Фрэнк Галлахер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • непьющий
    • youtube
за свою недолгую, но бурную жизнь пробовал снимать 12" динамик с сильного дисторшена только лишь двумя конденсаторными - октавой 105 и аудиксом 12ХХ (где ХХ не помню),

в обоих случаях остался недоволен  результом - пилорама, песочег вырвиглаз , и  мало низов.

однако , не стану скрывать, что обладаю недюжинной криворукостью и тугоухостью, поэтому собираю сэмплы, записанные другими руками и ушами,  в WAV формате, для последующего сравнения, со спектр-анализатором, крепко зажатым в првой руке.

Короче  >:(

если есть у кого сэмплы с сабжем, поделитесь   :rolleyes:

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
ShadeMaster,
140? Самолёт, не? :D :D

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Ваащета 120 болевой порог,дальше кровь из ушей. Дело не в давлении. Можно мик на пару дюймов отодвинуть и слабому конденсатору уже не страшно давление. Может даже нелинейные искажения понравятся. Динамические тем и интересные были всегда, что как раз для гитарного динамика они немного компрессируют звук, где-то песочек делают круглым, обертона появляются. Ну просто прижился такой саунд. С конденсаторами если их кучу поставить и крутить стойку пока шарниры не поламаешь то можно всякое нарулить. Но просто спецы не парятся. Звук реж потом за свои деньги все сам доделает. Это мы тут на форумах ищем костыли там хде одни русалки и все в роскошных тонах)))) Но это и не плохо. На гитар амп мод. такое начитаешся иногда, народ реально салом моск заправляет от безропотного существования. Это не есть гуд я так считаю.

ShadeMaster  Просто интересен один вопрос. Не принимай лично. Кто такой дельфин? Ну я знаю тарзана, муж наташи королевой). Самец такой стриптизер. Бабки ему бабки в трусы суют. Он еще песни поет под автотюн и в кино снимается мелкими нарезками в афтаэффектс)))
Ну у всех свое видение, что они делают. Есть наработанная практика, стандарты. Гитарный саунд вообще самый консервативный. Это сабкультура больше. Ни один звук реж тебе не расскажет на самом деле как и что он делает. Платят деньги за идроссмент))) ну и хорошо. Этож творчество. Не опишешь схемами.
Вот Саша Пушной сделал себе карьеру, чего хотел добился. На этом этапе жизни ему нравится. Хотя талант, но ни фига в этом не шарит. Это ему не мешает получать кайф и даже дарить другим. Пишет дома в гэтар риге и все ок. Вот он дает интервью стотысячное и откровенно говорит, что я окунулся в эту культуру где люди порвут за лишний пикофарад в кабеле. Но он сам и признается, что ему в кайфе быть в этой культуре. Хотя я понимаю, что он далеко не зашел и поставил границу для себя. Все преследуют определенные вещи.
Но честно скажу как гитарист он полный лошара, просто не нравится и все, все что он играет и как это понимает. А как музыкант и профессионал в стремлении вообще к результату он большой молодец и уважаем.
http://www.youtube.com/watch?v=fSrNU0VRAVo
« Последнее редактирование: Июня 24, 2015, 23:44:58 от alex40 »

Оффлайн ShadeMaster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
ShadeMaster,
140? Самолёт, не? :D :D
130 - взлетающий самолет, да. но 4х12 на полной мощности херачит так, что в комнату зайти невозможно не оставшись глухим, поэтому и слушается из мониторки)) ну это конечно волевой пример, вряд ли кто-то так кочегарит постоянно.

upd: со статьи:
Цитировать
110 дБ SPL — крайне шумно — шум работающего трактора на расстоянии 1 м, громкая музыка, вертолёт;
115 дБ SPL — крайне шумно — пескоструйный аппарат на расстоянии 1 м, мощный автомобильный сабвуфер;
...
140 дБ SPL — травма внутреннего уха — взлёт реактивного самолёта на расстоянии 25 м, максимальная громкость на рок-концерте;
все-таки 140 - самолет. но насчет 110-115, видимо, я угадал.

alex40, у тебя сплошная каша в посте. прокомментирую только пару моментов:
1) многие пишут вообще на ленточный. какой такой формат прижился - неизвестно. то, что см57 выступает в качестве рабочей лошадки довольно часто - факт. то, что используют его повсеместно - бред. просто должен быть на всякий.
2) уже второй человек говорит про песок - честно говоря, реально сыпать начинает, когда играешь хайгейн-митол и все ручки на полную выкручиваешь. у меня, например, таких задач нет. макс гейн навроде как в Mogwai - San Pedro, ну и мафф когда врубаешь начинается.
3)
Цитировать
Звук реж потом за свои деньги все сам доделает
ты прикалываешься?
4)
Цитировать
Не принимай лично. Кто такой дельфин? Ну я знаю тарзана, муж наташи королевой). Самец такой стриптизер.
чето из тебя демоны невежства какие-то лезут)) кто такой Дельфин ты можешь забить в гугле (да-да, он правда первой строчкой и популярнее млекопитающего в рунете).
« Последнее редактирование: Июня 25, 2015, 00:13:54 от ShadeMaster »

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Слушай не надо мне про кашу. С таким-же успехом я тебе могу сказать, что полный треш. Я не знаю хто такой дельфин. Их море в море. Знакомые кто рядом не знают. Там где нахожусь гугль мне показал дельфина рыбу, потом музыкант, потом аква клуб и прочее. Позвонил друзьям в другие страны ради прикола и у них вообще гугль не показывает этого дельфина. Может ты не в курсах как работает поисковая система и рейтинги? Что пишут все на 57 это знают все. Что экспериментируют со звуком тоже все.

Насчет бреда, что используют шура все (всмысле бред, что не используют), ну эт я не знаю. Во всех ампсимах, даже для бомжей)))) Не говоря уже о самых известных записях накопленных тысячами за всю историю. Может хто и оспаривает, но это больше похоже на борьбу феминисток против лесбиянок.

А вообще я не зря привел видео, это месседж который я пытался донести. Но ты кинулся в частности. Бывает.

Кстати вот интересный момент. Набрал сейчас на трубе Андрей Лысеков дельфин музыка послушать и так далее только одна болтовня, больше двух минут не хватило терпения что-бы услышать хоть одну ноту. Это показатель. На палтоке в муз комнатах где ребята ищут саунд продюссеров сидят годами и рассказывали как заключают контракты в Лондоне. Жесточайшие условия по 3 хита в неделю или через пол года будешь еще должен. Выполнишь контракт будешь в шоколаде многие годы. И хоть как ты назовись, хоть крабом мало кого волнует. Там таких тысячи. Поэтому там дельфинов видимо никто и не знает.

И давай без википедии. Любой физиолог тебе скажет примерно 120 дб разрыв перепонки ( но, учитывая факторы, не проходимость евстахиваевых, длительное воздействие, эмоциональное напряжение и особенное состояние перепонки и внутреннего уха). Никакого реактивного самолета не существует. Я служил в дальней авиации на ту 22м3, летали у нас и сушки и миги и даже тогда томкэты приземлялись и 16е если ты в курсах о чем я. Так вот когда меня посвящяли неоперенного подводили посмотреть к полосе на взлет и я не знал, что будет прикол. От бэк фаера нашего на оси полосы в 45 метрах после прохода форсажных камер перед тобой ты просто глохнешь, разрыв гранаты в голове. Я тогда не понял, почему все рот открыли. Но глухота стояла минут 10. А потом привык, понимал как выравнивать давление и сам над зелеными прикалывался и видел, что с ними происходит. Но ни одного случая разрыва перепонки не было за годы по рассказам бывалых. Даже пьяные на полосе засыпали в союзе об этом не писали. И под форсажными камерами у них все нормально было. Хотя там видимо переваливало и за 130дб. Видимо похрапывали и ротик был открыт, через евстахиевы было хорошо давление....))))) Но у одного перепонка эластичная, у другого не очень или еще может слабое воспаление или сера налипла, вот и разорвет. Если ты давйвингом не занимался ты не поймешь как этого избежать. Ты можешь выравнивать давление и даже противостоять довольно большим цифрам. Но если ты банально не смог очистить евстахиваевы проходы, то лучше вообще рядом не стоять со стеком мощным. Будешь насиловать перепонку, которая будет грубеть и глохнуть со временем. А вот кстати на пукалках истребителях я просто демонстрировал новичкам как можно разговаривать рядом и не боятся. Важнее если даже небольшое превышение среднего шума воздействует долго и от этого с годами глохнут. Ты цифры приводишь, как будто у самолетов одинаковый шум у всех))))) У моего боинга например сам стоял рядом с движками на максимале и ничего, даже кайф испытываешь. А вот с той тушкой из молодости я бы такое не рискнул. Точно бы порвало все в ухе. И не забывай про резонансную частоту. Это более важно. Если ты к кабинету сунешь ухо и перепонка войдет в резонанс тебя порвет может и на 90дб. Все это относительно и подвергается более детальным измерениям. Например ребенок новорожденный может плакать на высокой частоте иногда и выше 120дб и одному не повредит, а другой кровью потечет. Есть таких море случаев.

Закрыл бы википедию. Самое большое разочерование человечества. Но другого к сожалению пока нет.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2015, 01:07:22 от alex40 »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Ну и полотнища, даже не стал читать начинать читать.
 :pozor: :pozor:
ShadeMaster,
Лучше совмещать, чем выбрать чисто кондер. Кинь мне диайники, реампну динамическим и кондером. Сравнишь. Думаю скоро будет и ленточник, бурдукова. Вот это уже будет интересно.

Оффлайн Фрэнк Галлахер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • непьющий
    • youtube
уже давайте не только лишь простынями махать, но и аудиофайлы с конденсаторами прикладывать >:(

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Ну так и приложи джи джи, не проблема, все послушаем очередное. Че ты тут вывелся тритейским.

Оффлайн Фрэнк Галлахер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • непьющий
    • youtube
alex40, тебе что, опять вожжа под хвост попала? буриллыча вызывать? чё ты начинаешь опять в любой теме поносить?
приложить по сабжу ничего  не могу по причине отсутствия конденсаторов. заголовок темы читай, и мое первое сообщение в ней два раза.

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Бл... ак клоуны мешают прогрессу. Вот пример Билли гейтс. Рипер бедный рядом скайп звоню и это говоно начинает ошибки валить. Может месяц не быть такое. Но вот в самый ответственный момент когда мне хочется убить его мать в зародыше сара конор. И это еще не прекратится долго. Стиви балмер вообще щизанутый на голову для галахеров и имиже импотентов кучей ников бездельков))))
http://www.youtube.com/watch?v=wvsboPUjrGc
Я не представляю даже в газпроме самые последние шизоиды от денег не кончаются так. Это уже вершина.

Ну конечно мало кому интересна история как этот пузырек лизал и чего он вообще стоит. Вот вадим тут вчера показал новый рект и хер один уже откликнулся. Вот показатель. И хоть одна мне морда еще, что то попробует сказать.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2015, 07:08:31 от alex40 »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Нахрена мне читать поэмы сумашедшего? Это не текст, а набор слов. :D :D :D

Оффлайн ShadeMaster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
alex40, мне настолько лень читать эти поэмы после первого абзаца по-прежнему, что я не буду, уж извини. я сомневаюсь, что если ты хочешь выразить какую-то четкую мысль, тебе потребуется столько слов.

p.s. еще раз мат - будет отпуск.

Цитировать
ShadeMaster,
Лучше совмещать, чем выбрать чисто кондер. Кинь мне диайники, реампну динамическим и кондером. Сравнишь.
да вопрос не в этом, у меня на студии октавы и 57 есть, дома ат4040 и 57. я для себя уже выводы определенные сделал, не в пользу 57го. мне интересно, как у других обитателей форума сложилась работа с конденсой.

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Я когда выбирал микрофон, как и с динамиком  - не стал мудрить. Принцип простой: есть привычный характер, объединяющий тысячи тембров и стилей дисторшн гитар. Связка V30+SM57 стала уже чем то вроде стандарта. На них и остановился.
Если бы пришлось выбирать конденсаторник, то только для "общего плана" кабинета, рума или вдобавок к 57-му.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Прохожий_,
Возьмём с Лёхой ленточник. Посмотрим что выйдет. ;) ;)