Автор Тема: Кто обрабатывает звук магнитной лентой?  (Прочитано 6438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Udaloff Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Вкуривший звук Дисторшена летает выше коршуна
    • http://www.udaloff.com
Re: Кто обрабатывает звук магнитной лентой?
« Ответ #30 : Января 28, 2018, 12:29:00 »
   vangrieg - хороший ответ в стиле на хрена козе баян :)

 SkinnyVampire - понимаю твою любовь к кассетам , но динамический диапазон там слабоват+ детонация выше....
Любовь к кассетам у меня не случилась :)  В конце 70х правда  мои родители и я их слушали

Когда был подростом в 80х у меня были катушечники исключительно. Периодически  покупал кассетники, но дольше 2 недель они у меня не жили...Даже в сравнении с Маяк 205 они проигрывали на раз....Единственное плееры кассетные - да, были...музыку с собой брал :), батарейки колотил , когда садились и еще на 30 мин хватало.

По поводу групп в контакте можешь накидать в личку ссылок куда можно видосы добавить по твоему мнению?
Глядя на все это интернетное...чувствую себя как Лох при ловле Блох :)

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Кто обрабатывает звук магнитной лентой?
« Ответ #31 : Января 28, 2018, 13:45:38 »
Udaloff, на счет кассет... ну тут все не так очевидно, да, раньше их постоянно везде юзали, и записывали подборки для друзей, делились, переписывали друг у друга на сто раз, меня прям пипецки увлекало всегда все это дело, то еще занятие, интересную музыку выискивать... да, было и колочение батареек в плеере и перематывание шариковой ручкой... но когда стали уже оч доступны CD и компы с мп3 и интернетами то в сущности кассеты отошли, фактически полностью.
и как-то нахрен честно сказать не нужны были.
но потом один хороший человек году в 2006 наверное подогнал мне деку вегу 122 с сендастовыми головками.. там правда малость попиленная уже головка но после замены кондёров и настройки, черт, она как хорошо звучала-то. кассета еще попалась какая-то оч качественная - от звука мне почти бошку снесло)) просто за все эти годы, за сто пицот истертых кассет, даже в голову не приходило что оно может ТАК хорошо звучать. я не знаю в инете много эту модель обсирают, может мне оч удачный экземпляр попался, может что еще...

там даже после записи цифрового аудио на кассету и обратно, при максимальном приближении в DAW волноформа полностью повторялась посэмплово, то есть потенциально разрешение было выше чем 44.1/16, конечно уровень шума повыше и искажения и детонация и прочее, но блин.. разрешение-то.. но это идеально все отстроено и смазано, новые кондеры, откалибровано и тд.
ну и дальше начались мои эксперименты со всем этим делом и тд.

кстати за все время попадались и на ремонт и среди знакомых очень даже неплохие импортные кассетные деки, и.... чет пока что меня ничего особо не впечатлило больше чем та вега. нет ну накамичи драгон не попадался но такие более бытовые пионеры там, техниксы, соньки и прочее - нет, реально они слабее. может не все конечно, но что доводилось пощупать - слабее.
по этому я говорю 99% людей даже не слышало полный потенциал кассет, им просто негде было слушать.

щас крамольную вещь скажу но судя по ютубу тот же драгон звучит не очень-то и збс, хотя может демки лежат фиговые или черт знает. от пленки многое зависит.... но по ютубу более лучше демки попадаются разных дек.
не ну серьезно кассеты в потенциале очень даже могут клево звучать, плюс это очень удобный формат для конечного потребителя, в отличие от катушек все-таки, и по пользованию и по размерам и прочее.

так что моя любовь к кассетам позже уже появилась, чем их период собственно, и... черт знает. не ну збс же, просто это нужно нести в массы, тем более что это удобный формат и он щас был бы доступен всем. еще появились новые формулы пленки, из-за s-vhs и цифровых технологий потом, наверняка сейчас можно еще больше все это апгрейдить и получить еще лучший саунд. ЛПМ полюбому можно щас еще лучше сделать.. да много что.

Цитировать
По поводу групп в контакте можешь накидать в личку ссылок куда можно видосы добавить по твоему мнению?
Глядя на все это интернетное...чувствую себя как Лох при ловле Блох
честно сказать я в этом не лучше, не занимаюсь же говорю)) и соц-сети то терпеть не могу, но что знаю напишу, дальше может что придумаешь))

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Кто обрабатывает звук магнитной лентой?
« Ответ #32 : Января 28, 2018, 14:23:38 »
SkinnyVampire, кроме проблем с динамическим диапазоном, разного рода искажениями и АЧХ, кассеты ещё и ломаться имели обыкновение. И некоторые слушают не только Элвиса Пресли, но и, например, классику и джаз.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Кто обрабатывает звук магнитной лентой?
« Ответ #33 : Января 28, 2018, 14:50:55 »
vangrieg, чет ни одна кассета не сломалась еще за всю жизнь)) только самые хреновенькие совковые мафоны некоторые любили их пожевать, но на более-менее норм и импортных такого сроду не было, если конечно следишь и протираешь весь ЛПМ и ничего никуда не залипает и тд. а пленка рвалась - только если совсем заежженая кассета, так что даже не знаю какие поломки то? у меня пару любимых кассет с 90х годов до сих под живы, там правда уже слушать невозможно на сколько они заежжены и плёнка растянулась от стольки проигрываний - всё играется немного медленнее чем должно)) но они живы и работают. конечно деградация уже за пределами возможного. но эти кассеты проиграны просто десятки тыщ раз наверное, не знаю, мильён раз, очень хорошие сборники были)) там кстати хорошие зарубежные хиты. :)

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1640
Re: Кто обрабатывает звук магнитной лентой?
« Ответ #34 : Января 28, 2018, 17:06:53 »
Была ли раньше трава зеленей? Станут ли через 20 лет c энтузиазмом искать сегодняшние флешки с MP3 192 kbpsec?
И будут "отлично слышать" разницу в "глубине сцены", "широте панорамы" и "наполненности звука", не только между старыми мп3 и новоделом, но и между "оригиналом" и "копией".

Оффлайн Udaloff Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Вкуривший звук Дисторшена летает выше коршуна
    • http://www.udaloff.com
Re: Кто обрабатывает звук магнитной лентой?
« Ответ #35 : Января 28, 2018, 17:33:38 »
SkinnyVampire - нахамячи дракон починял недавно :)  проблема кассет - тонкая лента и соответственно низкая чувствительность ,  в магнитофонах такого типа предварительное усиление часто шумит больше самой ленты...

а нравится кассеный звук видимо по тому, что  транзиенты и атаки сглажены, все мягче и ровнее звучит...что комфортно на небольшой громкости

 Сергий Ширшов - глубина сцены -это видимо к аудиофилам...там много новых терминов появилось

впрочем знаю одного чела, кот собирает старые компы...чтобы память сд рам 133  забрать у меня...он проехал 120 км :)

Оффлайн Udaloff Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Вкуривший звук Дисторшена летает выше коршуна
    • http://www.udaloff.com
Re: Кто обрабатывает звук магнитной лентой?
« Ответ #36 : Февраля 01, 2018, 00:31:33 »
Звуковой пример - берем мп3 шляпного качества 128 кбпс

и пишем на пленку

1- оригинал без пленки
2- студийный маг +4 дб 38 скорость
3- ламповый бытовой маг комета=+7 (довольно экстремально, но слышно какие искажения добавляются

фото прилагаются




Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Кто обрабатывает звук магнитной лентой?
« Ответ #37 : Февраля 01, 2018, 01:08:23 »
Udaloff, По большому счёту эти магнитофоны являются горманическими сатураторами ( с вазможностью записи  ))))))  ) Причём там всё неповторимо --- тоесть ламповые преды ( дают дополнительные гармоники в зависимости от износа ламп ) сама обвязка может хреначить свои ( причём они могут быть разными на обсалютно одинаковых моделях магнитофонов по скольку настраивались на заводе изготовителе на элементной базе выпуска в том или ином месяце да и разных заводов изготовителей на одни и те-же элементы да и допуски на элементную базу в то время были довольно широкими --- при регулировке пораметры пытались усреднять но всё-равно диапозон был довольно большим ... Ну и конечно сама плёнка -- ТДК , Денон , Басф  -- разная подложка и толщина магнитного слоя тож имеет значение ... Както-так  ;) :alc: :alc: :alc: :alcoman:
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2018, 08:10:57 от golbol1 »

Оффлайн Udaloff Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Вкуривший звук Дисторшена летает выше коршуна
    • http://www.udaloff.com
Re: Кто обрабатывает звук магнитной лентой?
« Ответ #38 : Февраля 01, 2018, 18:58:10 »
там не только пленка.....генераторы на разной частоте работают , во втором примере 240кгц, а на ламповом 45кгц... + трансформаторная развязка на студийном...все через трансформаторы от входа до головки..в бытовых - разделительные конденсаторы ...результат по точности и искажениям разный на одинаковых лентах

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Админ буривухов
Re: Кто обрабатывает звук магнитной лентой?
« Ответ #39 : Февраля 01, 2018, 22:01:18 »
...и всё прекрасно до момента, когда вспоминаешь, что во всех трёх случаях слушаешь опять-таки mp3

Оффлайн Kmat2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1039
Re: Кто обрабатывает звук магнитной лентой?
« Ответ #40 : Февраля 01, 2018, 23:05:40 »
Звуковой пример - берем мп3 шляпного качества 128 кбпс

и пишем на пленку

1- оригинал без пленки
2- студийный маг +4 дб 38 скорость
3- ламповый бытовой маг комета=+7 (довольно экстремально, но слышно какие искажения добавляются


четко!
треки пасанам с гитарплеера по братски прогонишь на пленке гламурной?

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Кто обрабатывает звук магнитной лентой?
« Ответ #41 : Февраля 01, 2018, 23:52:13 »
какой смысл за исходник брать мп3 128?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Кто обрабатывает звук магнитной лентой?
« Ответ #42 : Февраля 01, 2018, 23:58:48 »
Не, братцы, так нечестно. Второй сэмпл намного громче первого, а третий громче второго, хотя уже не так сильно. Я, конечно, в наушники слушал, но это влияет на восприятие куда сильнее всего остального, кмк.

Чуток поправил "на глаз", без мониторов, и поменял сэмплы местами.

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Кто обрабатывает звук магнитной лентой?
« Ответ #43 : Февраля 02, 2018, 08:20:49 »
По большей части, это все лирика и домыслы, не подкрепленные фактажем. Автор треда показал на примере, что дает пленка. А все досужие размышления про "горманические сатураторы  с вазможностью записи" - бред сивой кобылы.
Конечно --- лирика и бред ... Тоесть исходя из твоей точки отсчёта --- Все люди одинаковые ( мп3 ) две руки две ноги и головка  ;)
Тогда скажи почему ты генерируешь гумно а Моцарт (Волшебную Флейту )) ;) ;D

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1640
Re: Кто обрабатывает звук магнитной лентой?
« Ответ #44 : Февраля 02, 2018, 09:25:34 »
Чуток поправил "на глаз", без мониторов, и поменял сэмплы местами.
Второй и третий звучат с убитой динамикой, выпяченной верхней серединой и видимо завалом высоких или их динамики, первый более динамичен и высоких частот больше.
Хотя, исходник совсем плох и непригоден для каких либо тестов.
Тогда скажи почему ты генерируешь гумно а Моцарт (Волшебную Флейту )) ;) ;D
А какая связь между сочинением музыки и ведущемся здесь разговоре о решении задач по фиксации и обработке звука?
Это какие то чернобыльские мутанты из тёплых мух и мягких котлет получаются.