Автор Тема: Kто знает такую программу?  (Прочитано 2572 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

MM

  • Гость
Kто знает такую программу?
« Ответ #30 : Июля 29, 2005, 18:03:05 »
Ganimed
Вдохновение ("талант" etc) - это такие скользкие понятия... Не даром ведь я сказал, что это бо-о-ольшая тема для отдельного топика... =)).

З.Ы. Музыка, по-моему мнению, это 99% знаний, умений, опыта, кропотливой работы и ВКУСА, и 1% какой-то там непонятной субстанции "талант". А тот же вкус воспитывается тем же опытом и т.д. Влияния на тебя твоей средой окружения, в общем. Умение формулировать свои мысли - это не талант. Выпускать в окружающее пространство мысли, которые не можешь даже сформулировать - это не музыка.

Есть такая гениальная фраза прямо в тему поста. Писателями становятся не те, кто могут писать, а те, кто не могут не присать. С композиторами все тоже самое :).

Не тема этого топика, короче говоря. Сорри за оффтоп.

Оффлайн Ganimed

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +1/-6
  • Зарегистрированный
Kто знает такую программу?
« Ответ #31 : Июля 30, 2005, 01:58:39 »
А как же Моцарт который в пять лет наяривал,откуда опыт и т.д.Ты все перепутал старик,пусть даже 1 процент,но он от Бога,я знаю пару таких музыкантов,и сколько бы я не пилил  денно и ношно,все равно на одну ступень с ними никогда не встану, безполезно,у них совершенно другой потолок,а музыка это прежде всего чувства,настроение,окружающий мир,без всего этого  все это набор звуков разной тональности,кстати рекомендую послушать музыку Сальери,тоже не хило,но тем немение

MM

  • Гость
Kто знает такую программу?
« Ответ #32 : Июля 30, 2005, 02:22:56 »
Цитата: Ganimed
А как же Моцарт который в пять лет наяривал,откуда опыт и т.д.Ты все перепутал старик,пусть даже 1 процент,но он от Бога,я знаю пару таких музыкантов,и сколько бы я не пилил  денно и ношно,все равно на одну ступень с ними никогда не встану, безполезно,у них совершенно другой потолок,а музыка это прежде всего чувства,настроение,окружающий мир,без всего этого  все это набор звуков разной тональности,кстати рекомендую послушать музыку Сальери,тоже не хило,но тем немение

Моцарт наяривал именно от того, что у него уже некислый багаж был, такой опыт, который нашим эстрадантам и не снился.

Другой потолок... Да не про это я... Потолок - это то, до чего каждый смог добраться. А не какая-то там константа.

"Сколько ни пили"... В том-то и дело, что не "пилить" надо, на пилежке действительно далеко не уедешь.

Доказывается мой тезис элементарно - НЕТ И НЕ БУДЕТ такого человека, который впервые сел за клавиатуру ф-но и сочинил хорошее произведение. Сколь бы гениальным он ни был, для начала ему надо узнать, понять, научиться применять огромное количество всевозможных вещей, процессов и т.д. - это и есть обучение музыке. Все зависит от желания и умения понимать, а так же от желания практиковаться. Умение понять и желание научится - это и есть талант (я предпочитаю называть это "склонностью"), только и всего. А не то что ты сидишь пьешь пивцо, а какой-то там талант за тебя музыку пишет.

Тот самый 1 процент - это то, что играет в душе. У кого-то чижик-пыжик, у кого-то 9-я симфония. Но это 1 процент, не больше.

Музыку в душе многие люди слышат (точнее думают, что слышат), это чушь полная, ведь воплотить её в конечный звук могут единицы. У них было желание научится потому что. От Бога дается только желание и тот 1 процент, но желание равно в 99 раз важнее. От Бога дается желание, но не понимание, не знание, не опыт.

Так что "талант" - это эфемерная довольно субстанция, она появляется почему-то только тогда, когда композитор годик над произведением поработал и закончил его. Нет бы раньше прийти помочь...

---

Не понял, при чем тут Сальери (видимо как пример в противовес Моцарту музыка бесталантного чела), но его музыку я слушал! Ибо аргумент стар, как мир. Между прочим, у него замечательная музыка. Сальери был очень одаренным музыкантом. И притом, что он отличный композитор, он ещё и куче великих в последствии композиторов преподавал. Про гениального Моцарта и бездарного завидующего Сальери - это дурацкий миф. Сальери состоялся как музыкант ничуть не меньше Моцарта (не оспаривая ессно действительное и заслуженное величие второго.

З.Ы. это моё мнение, на истину я претендую, просто так вот думаю.
[/SIZE][/COLOR]

Оффлайн Ganimed

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +1/-6
  • Зарегистрированный
Kто знает такую программу?
« Ответ #33 : Июля 30, 2005, 11:05:26 »
Пилить это образно сказано.Умение понять и желание научится,тысячи людей занимаются этим в консерваториях муз.училищах годами,начиная с детских лет, токо обилие Паганини не наблюдается,дык что все лентяи что ли ,так чта терпение и труд не все перетрут   :supergrin
Максимум,ты можешь стать добротным,грамотным музыкантом,что тоже не мало,но выдающимя композитором или иполнителем никогда

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Kто знает такую программу?
« Ответ #34 : Июля 30, 2005, 11:42:53 »
Ganimed

Kак раз наоборот. Современная школа достаточно выпускает этих самых Паганиниев. Паганини для своего времени был уникумом. В наше время довольно много скрипачей без проблем играют его вещи. Так же как и пианистов, играющих Листа и Шопена.

MM

  • Гость
Kто знает такую программу?
« Ответ #35 : Июля 30, 2005, 13:13:37 »
Цитата: Armen
Ganimed
В наше время довольно много скрипачей без проблем играют его вещи.

Ещё б они написать что-нить такое же смогли бы =)

Оффлайн Ganimed

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +1/-6
  • Зарегистрированный
Kто знает такую программу?
« Ответ #36 : Июля 30, 2005, 13:57:20 »
ну ведь и Сатча здешний люд поигрывает.народ,мы отвлклись от темы,вообще-то разговор начинался про то когда пни и атлоны начнуть вдохновенно писать рапсодии

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Kто знает такую программу?
« Ответ #37 : Июля 30, 2005, 20:33:13 »
Цитата: MM
Ещё б они написать что-нить такое же смогли бы =)


По мне так ничего особого он не написал - в плане красоты. У него нет ни одной вещи, которую бы я слушал когда-либо именно чтобы балдеть.
И признайтесь честно, а вы слушали?
В отличие от, например, Шопена, которого я слушаю регулярно. Причём не одну-две вещицы, а очень многое.

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Kто знает такую программу?
« Ответ #38 : Июля 30, 2005, 20:34:29 »
Цитата: Ganimed
ну ведь и Сатча здешний люд поигрывает.народ,мы отвлклись от темы,вообще-то разговор начинался про то когда пни и атлоны начнуть вдохновенно писать рапсодии


Может я пропустил чего?.. по моему тему я открывал и речь была совсем о другом...

MM

  • Гость
Kто знает такую программу?
« Ответ #39 : Июля 30, 2005, 21:31:47 »
>>По мне так ничего особого он не написал - в плане красоты. У него нет ни одной вещи, которую бы я слушал когда-либо именно чтобы балдеть.

Опять началось, тот ничего не написал, этот ничего не написал... "Шопен вс Паганини, в живых останется только один".

Настрочил я было большой пост... Стер. Ну нах. Ну не слышит человек... что-то не то слушает, очевидно... Все мы разное слушаем => все мы разное слышим => разница во вкусах, которая всё дальше воспитывается... Ну и пусть, хорошо это даже, дай только бог чтоб не дрались.

>>И признайтесь честно, а вы слушали?
Признаемся честно, слушали. И далеко не мы одни... вот уже как 200 лет некоторые люди плачут над его произведениями. Паганини перевернул понятие "выразительность" приминительно к скрипке, было до и после... он новый язык создал.

Armen, не слушайте скрипку, слушайте Шопена на здоровье, он замечательный композитор... Я его тоже люблю... хоть его многие сейчас и играют (с)...

З.Ы. Хотя б почитайте для общего развития - http://www.belcanto.ru/paganini.html, если слушать не можется. А то Сальери - чешка, Паганини - чешка... (этот пс не к Армену, уточняю, зная его обидчивость :))
 
З.З.Ы. На счет "в плане красоты", кстати... "красота" - понятие многогранное. Вот одна девушка чудовище полюбила, красивым вот оно ей показалось.

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Kто знает такую программу?
« Ответ #40 : Июля 30, 2005, 21:48:42 »
ММ

Чего это я тебе обидчивым показался? ;)

Насчёт "не слушайте скрипку" это ты зря, я очень люблю скрипку. Чайковского например, Мендельсона, да мало ли ещё кого...
Но Паганини... вот ты говоришь "Признаемся честно, слушали." Насчёт "далеко не мы одни" лучше не будем, но вот честно положа руку на сердце, скажи мне, когда ты (именно ты) его в последний раз слушал и что именно.
Дело в том, что я не выдерживал ни одну его вещь дольше 3х минут, становилось просто скучно. И я не знаю ни одного человека, кто бы его реально слушал.