Автор Тема: "Лампизация" Guitar Rig 3  (Прочитано 7896 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #45 : Мая 11, 2009, 19:51:08 »
КСС,
Смешение полосы середины как я понимаю.
Miguel Gonsalez,
Возможно. Примерно такое и наблюдается.
Но я ориентируюсь на то что обычно у усилка.
Бубнение у арта я бы связал с другими вещами. У ENGLа скорее всего 1 МОм (т.к. это просто гитарный пред), но бубнежа там нет.

Оффлайн Miguel Gonsalez Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #46 : Мая 11, 2009, 20:03:31 »
КСС,
Смешение полосы середины как я понимаю.
Miguel Gonsalez,
Возможно. Примерно такое и наблюдается.
Но я ориентируюсь на то что обычно у усилка.
Бубнение у арта я бы связал с другими вещами. У ENGLа скорее всего 1 МОм (т.к. это просто гитарный пред), но бубнежа там нет.

Я имел в виду, конечно, сравнение "при прочих равных". А так, конечно, собственные особенности усилков важнее.

Оффлайн alexeyxxx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #47 : Мая 11, 2009, 20:13:57 »
alexeyxxx,
Может быть - развинчивать лень :)
А звук меняется?   ;D
Суть в том чтобы я хотел более качественный девайс с функционалом Арта, пусть и за большие деньги.
Звук немного меняется, более стерильный чтоли, становится. Все-таки лампочка чуть теплоты дает. А развинтить его и снять лампу - вообще минутное дело.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #48 : Мая 11, 2009, 21:21:41 »
alexeyxxx,
Развинчивал когда-то.
Надо будет попробовать тогда. Могли бы переключатель для отключения лампы сделать, для гибкости так сказать :)

Miguel Gonsalez,
Всё равно думаю импеданс 100 кОм наверно не айс т.к., если память мне не изменяет, это порядка импеданса самого датчика. Не помню где видел формулу связывающую частоту, индуктивность, импедансы и вольтаж... но там получалось что высокие сильно падали при импедансах одного порядка.
100 кОм это EMG подключать :)

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Свободен от всего...
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #49 : Мая 11, 2009, 21:58:30 »
Miguel Gonsalez, Спасибо, с шумами я разобрался - это пульт мой волшебный шумел. Там все провода, которые были в него включены (и не использовались в данном примере), работали как антены наводок и передавали их на звуковую карту. Видимо, это дефект пульта - общая земля у всех проводов.
Так как Вам нравится эксперементировать с программными процессорами - я по совету deLuther, безвозмездно скачал ссылки на все продукты Nick`а Crow , вот они -

http://ifolder.ru/11816010
Там есть следующие плагины:
Nick_Crow_8505_Lead
Nick_Crow_7170_Lead
Nick.Сrow-simple.guitar.combo
Wagner.Sharp.mkII.GUI
TubeDriver.0.961

В сравнении с Гитар Ригом, с которым я давно эксперементирую, там можно получить звуки, намного превосходящие Гитар Риг по тембральным окраскам и глубине.  :)

deLuther, Что должен делать TubeDriver.0.961 в этом комплекте? Там есть ехе файл, который открывает интерфес с клавишами, на которые если нажать - звука нету  :) Это что-то для живой игры?

... и добавил:

deLuther, TubeDriver.0.961 надо вставлять после комбоэмулятора, или до? Это при том, что перед комбоэмулятором у меня поставлен TSS? Или вместо TSS?  :)
« Последнее редактирование: Мая 12, 2009, 00:18:28 от КСС »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #50 : Мая 12, 2009, 10:16:46 »
КСС,
По сути TubeDriver стоит ставить вместо TSS тогда.
Я лично скримеры итп. не применяю, предпочитаю просто поставить плаг который уровень поднимает (или поднять средствами хоста). Например Sonalksis FreeG (бесплатен, показывает уровень сигнала, при скачивании требуется заполнить форму, но можно просто нажать Proceed to Download).
Подъём уровня нужен во-первых для компенсации уровня с инструментального преда (т.к. максимум -6db без искажений) и для буста.

exe в некоторых случая, как я понимаю, для живой игры, но так как враппер не допускает использование ASIO (насколько я смотрел), то целесообразность маленькая. Вообще всегда проще загрузить хост и там всё настроить для живой игры или сразу проект-заготовку сделать, заодно можно идею зафиксировать.

... и добавил:

alexeyxxx,
Проверил, во всяком случае Art Tube MP Studio без лампы нормально работать не может - входной каскад (на котором гейн основной) практически только сигнал пропускает. Работают только буст (+20 db) и выходной уровень (+10 db). И то сигнал получается перегруженным при очень низком уровне.
Не знаю как другие Art Tube MP, но Studio честный ламповый пред (может не очень, но лампа там не для красоты) :)
« Последнее редактирование: Мая 12, 2009, 13:35:17 от deLuther »

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Свободен от всего...
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #51 : Мая 12, 2009, 14:16:37 »
deLuther, Спасибо!  Вот еще хочу спросить: если гитарный предусилитель стоит 200 долларов, может тогда имеет смысл купить комбик с линейным выходом за эту же цену? Например, вот Маршал - http://beat.com.ua/product_info.php?products_id=1197
Если у гитарного усилителя комбика импеданс 1 МОм и у гитарного предуселителя такой же, цена та же, то что надо делать?  :) Или у комбика будет большой шум на выходе, а у гитарного предусилителя его вообще не будет?  :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #52 : Мая 12, 2009, 15:36:01 »
КСС,
Ну у комбика-то байпаса точно не будет :)
Т.е. любая комбинация модифицирует звук.
То что я использовал гитарный ламповый пред (ENGL), так это потому что у него тру-байпас и буфер на линейном выходе. А у маршала линейный выход ещё и спикеросимулированный (но такая спикеросимуляция сильно не дотягивает до импульсов). Петли эффектов у него (маршалла) нет, насколько я понимаю.
С петлёй эффектов или линейным выходом (обычным) можно на результат повесить импульс, если звук комбика нравится.
Но как инструментальный пред его не поиспользуешь.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2009, 15:37:41 от deLuther »

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Свободен от всего...
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #53 : Мая 12, 2009, 17:25:45 »
deLuther, Понятно, значит надо предусилитель (что-то идея удобства микшерного пульта проигрывает по сравнению с качеством звучания) :) Тогда такой вопрос: у Art Tube Mp в контексте эксперементов с софтовыми эмуляторами наличие лампы создает больше вреда, или пользы? Она в большей степени неприятно шумит или обогащает тембральную окраску звука? Гитарный предуселитель добавляет чего-нибудь хорошего при игре с реальным комбо, или не самый плохой комбо самодостаточен?  :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #54 : Мая 12, 2009, 18:11:32 »
Гитарный предусилитель это просто ещё один вариант звука. У меня комбик транзисторный и хотя там не самый хреновый перегруз, но энглу он уступает в миксе. Был бы энгловский комбик-усилок тогда конечно смысла в использовании преда не было бы :)
Гитарный пред можно использовать если комбик имеет петлю эффектов (разрыв).
Я бы не сказал что арт шумит, что-то со звуком он конечно делает. Но при использовании с эмуляторами коса на камень, во всяком случае, не находит (главное до перегруза не доводить).
Вряд ли я что-то могу ещё сказать, тот пример был через арт  ???
Кстати могу скинуть тот же пример с реампингом через железо (ENGL->Randall).

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Свободен от всего...
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #55 : Мая 12, 2009, 18:23:50 »
deLuther, Ага, пожалуйста, примеры! И "тот пример через арт" - он где? Я пролистал переписку - нигде не нашел.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #56 : Мая 12, 2009, 18:26:30 »
C 7170, у меня сейчас именно арт выступает в качестве инструментального преда, так что через него и писалось :)
http://malefice.fatal.ru/sound/09052009.rar

Оффлайн Miguel Gonsalez Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #57 : Мая 12, 2009, 18:30:02 »
Всё равно думаю импеданс 100 кОм наверно не айс т.к., если память мне не изменяет, это порядка импеданса самого датчика. Не помню где видел формулу связывающую частоту, индуктивность, импедансы и вольтаж... но там получалось что высокие сильно падали при импедансах одного порядка.
100 кОм это EMG подключать :)
Там мощность падает без согласования, по теории.
Для связки гитара-усилок согласование импедансов больше мне напоминает танцы с бубном. В радиоусилителях, там понятно, полоса частот крайне узкая, можно согласовать вполне. А в гитарном тракте размах частот в несколько порядков. Согласуешь для одной, для других все рассогласовывается. Рассматривая импеданс гитары и пытаясь его подтянуть к входному импедансу усилка мы обычно не учитываем импеданс реактивных компонент. А они влияют серьезно.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #58 : Мая 12, 2009, 18:39:22 »
КСС,
Вот результат реампинга: http://malefice.fatal.ru/sound/09052009_reamped.rar

Miguel Gonsalez,
Верю. Но лично предпочту что-то близкое к 1 МОм (для директбоксов и инструментальных предов, для гитарных усилков мне пофиг на импеданс) :)
На эксперименты денег нет  ;D
« Последнее редактирование: Мая 12, 2009, 18:42:19 от deLuther »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #59 : Мая 12, 2009, 18:46:39 »
сопротивление ваших гитар обычно несколько кОм, для согласования по мощности достаточно входного сопротивления усилителя равного сопротивлению источника, просто чем больше входное сопротивление, тем меньше влияния вносится в сигнал со стороны усилителя, но тем больше приходится усиливать сигнал по току (это принцип согласования по напряжению)