Автор Тема: "Лампизация" Guitar Rig 3  (Прочитано 7895 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Свободен от всего...
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #60 : Мая 12, 2009, 18:58:52 »
deLuther, Спасибо, прослушал - жуть как красиво  :) Какой вариант нравится тебе больше?  ;)
SHUM_Records, А большее усиление сигнала по току несет в себе какие либо негативные последствия для звука?  :)

... и добавил:

deLuther, А различные педали перегрузов совместимы с виртуальными процессорами? Например: я втыкал педаль овердрайва в ПОД 2 - получилось крайне не хорошо - ПОД 2 подрезал частоты самой педали. Какое типичной входное сопротивление у педалей перегрузов?  :)
« Последнее редактирование: Мая 12, 2009, 19:09:16 от КСС »

Оффлайн Miguel Gonsalez Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #61 : Мая 12, 2009, 19:29:34 »
Miguel Gonsalez, Спасибо, с шумами я разобрался - это пульт мой волшебный шумел. Там все провода, которые были в него включены (и не использовались в данном примере), работали как антены наводок и передавали их на звуковую карту. Видимо, это дефект пульта - общая земля у всех проводов.
Так как Вам нравится эксперементировать с программными процессорами - я по совету deLuther, безвозмездно скачал ссылки на все продукты Nick`а Crow , вот они -

http://ifolder.ru/11816010
Там есть следующие плагины:
Nick_Crow_8505_Lead
Nick_Crow_7170_Lead
Nick.Сrow-simple.guitar.combo
Wagner.Sharp.mkII.GUI
TubeDriver.0.961

Я Wagner щупал. Звук интересный, конечно, но как и реальному Богнеру, в той музыке, которую играю я, применения ему найти не могу. "Дж-дж" меня мало интересует. 

Цитировать
В сравнении с Гитар Ригом, с которым я давно эксперементирую, там можно получить звуки, намного превосходящие Гитар Риг по тембральным окраскам и глубине.  :)

Киньте семплики. Желательно не в миксе, а просто гитара сама по себе. Звук не мой, но нечто весьма похожее я в риге наруливал без проблем.

... и добавил:

сопротивление ваших гитар обычно несколько кОм, для согласования по мощности достаточно входного сопротивления усилителя равного сопротивлению источника, просто чем больше входное сопротивление, тем меньше влияния вносится в сигнал со стороны усилителя, но тем больше приходится усиливать сигнал по току (это принцип согласования по напряжению)

Оно-то так, конечно. Если бы в гитаре не было темброблока. ;) А при его наличии и высоком входном сопротивлении усила весь сигнал сольется запросто на землю. Где тонко, там и рвется. Самый большой ток идет через участок цепи с наименьшим сопротивлением. Поменяйте сопротивления 500кОм в гитаре на 250, разницу ощутите сразу же.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2009, 19:39:01 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #62 : Мая 12, 2009, 19:33:51 »
SHUM_Records,
Из этого выходит что практически любой пассивный хамб можно втыкать напрямую в Juli@ (импеданс 10 кОм, небаланс) :)
А на практике выходит не очень такой вариант. Импеданс ведь складывается из сопротивления и члена учитывающего индуктивность. Таким образом выходит-то намного больше.

Короче - каждый волен втыкаться куда и как захочет  ;D

Оффлайн Miguel Gonsalez Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #63 : Мая 12, 2009, 19:37:59 »
SHUM_Records,
Из этого выходит что практически любой пассивный хамб можно втыкать напрямую в Juli@ (импеданс 10 кОм, небаланс) :)
А на практике выходит не очень такой вариант. Импеданс ведь складывается из сопротивления и члена учитывающего индуктивность. Таким образом выходит-то намного больше.

Короче - каждый волен втыкаться куда и как захочет  ;D

Да нет, думаю дело не в том. Если мы втыкаем пассивный звукач в низкоомный вход, получим те самые эталонные 7.5-8кГц для ПАФ-образного датчика в резонансной частоте. Он ядовито будет звучать весьма. И не широкополосный и не классический хамб. В при включении в полную цепь и высокоомный вход, получим 2.3-2.7 кГц, вполне привычные уху гитариста.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #64 : Мая 12, 2009, 19:40:36 »
КСС,
Я бы сказал что у Pod 2 просто глухая спикеросимуляция (импульсы наверно не очень используются).
Примерно тоже я получал с Behringer V-Amp 2, когда втыкал ENGL в него.
Впрочем если В-Амп подключить по балансу к арту... то выходило неплохо, но шума много.

С тем что лучше ещё не определился, но у меня есть ещё вариант через wagner, так что энгл и вагнер мне таки больше 7170 нравятся. У вагнера и моего энгла есть что-то общее (правда завист от настроек).
Самая большая моя проблема - полуоткрытая конструкция кабинета комбика - низ немного поднимать приходится при записи миком.

... и добавил:

Miguel Gonsalez,
Не знаю.. я сравнивал на Charvel Fusion с Jackson J80 (остальные гитары с активными предами), ядовитости нет, звук такой же только шумней (приходится усиливать сигнал подъёмом уровня на компе) и глуше - высокие затухают, что приводит к тому что звук удалённей. И всё, тембр остаётся тем же.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2009, 19:43:54 от deLuther »

Оффлайн Miguel Gonsalez Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #65 : Мая 12, 2009, 19:46:43 »
SHUM_Records, Еще один маленький вопрос возник: гитарный предусилитель с большим входным сопротивлением в сравнении с предусилителем микшерского пульта дает только уменьшение шумов, или обогащает (возможно, правильнее писать - в большей степени доносит) тембральную окраску гитарного звука?  :)

Вам, кстати, вообще нет смысла париться по поводу согласования сопротивлений. По сути дела, любой современный микшерский пульт содержит внутри предусилитель (обычно далеко не один) на твердотельной элементной базе. Все функции согласования импедансов он на себя берет вполне нормально. Споры относительно согласования имеют смысл только при прямом втыкании в лампу. Если используется какой-либо промежуточный бустер, смысла забивать себе мозг нет.

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5913
  • к.т.н.
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #66 : Мая 12, 2009, 19:50:48 »
alexeyxxx,
Может быть - развинчивать лень :)
А звук меняется?   ;D
Суть в том чтобы я хотел более качественный девайс с функционалом Арта, пусть и за большие деньги.
Там в ART TUBE MP не только лампа лишняя, еще куча керамических кондеров и электролитов в тракте и несколько лишних каскадов для организации реверса фазы и балансного выхода. Т.к. выкинуть его было жалко - провел неглубокую модернизацию. Вот тут даже все написал http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1234687622

Оффлайн Miguel Gonsalez Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #67 : Мая 12, 2009, 20:05:04 »
Miguel Gonsalez,
Не знаю.. я сравнивал на Charvel Fusion с Jackson J80 (остальные гитары с активными предами), ядовитости нет, звук такой же только шумней (приходится усиливать сигнал подъёмом уровня на компе) и глуше - высокие затухают, что приводит к тому что звук удалённей. И всё, тембр остаётся тем же.

На одинаковых датчиках сравните. Первый вариант - просто гитару в высокоомный вход, второй - гитару в обход темброблока в низкоомный вход.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #68 : Мая 12, 2009, 20:32:20 »
Miguel Gonsalez,
А я как будто не на одной гитаре это делаю.
Только смысла в одбходе темброблока не вижу. Счас, будут я каждый раз гитару перепаивать.

Вот пример. Белый спектр - гитара просто в Juli@, красный - через Art Tube MP (инструментальный вход).


... и добавил:

kfender,
Понятно, но собственно для меня, отсутствие баланса это большой-большой минус.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2009, 20:46:11 от deLuther »

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Свободен от всего...
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #69 : Мая 12, 2009, 21:45:04 »
Miguel Gonsalez, Спасибо  :) Вот только что записал фрагмент звука - это Nick`а Crow  8505, гитара с пассивными датчиками и прикрученным грифом  :)  Только там пульт немного шумит. Если будет время и возможность - попробуйте, пожалуйста, накрутить в Риге нечто подобное - очень интересно, что получится. Можно меньше дж-дж-дж - больше певучести! Второй файл - это банк, мои эксперементы с Гитар Ригом - может он за основу сгодится  :)

... и добавил:



... и добавил:

Miguel Gonsalez, Еще один образец для наглядности: тот же музыкальный фрагмент для сравнения, записанный в Гитар Риге 3 с помощью перегруза Демон  - файл demon.mp3 (он есть в банке).

... и добавил:

deLuther, А скажи, пожалуйста, что-то на предмет таких гитарных предусилителей, как Yerasov Pterodriver и https://guitarplayer.ru/index.php?topic=109886.0
« Последнее редактирование: Мая 13, 2009, 03:05:34 от КСС »

Оффлайн Miguel Gonsalez Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #70 : Мая 13, 2009, 15:05:54 »
Miguel Gonsalez, Спасибо  :) Вот только что записал фрагмент звука - это Nick`а Crow  8505, гитара с пассивными датчиками и прикрученным грифом  :)  Только там пульт немного шумит. Если будет время и возможность - попробуйте, пожалуйста, накрутить в Риге нечто подобное - очень интересно, что получится. Можно меньше дж-дж-дж - больше певучести! Второй файл - это банк, мои эксперементы с Гитар Ригом - может он за основу сгодится  :)

... и добавил:



... и добавил:

Miguel Gonsalez, Еще один образец для наглядности: тот же музыкальный фрагмент для сравнения, записанный в Гитар Риге 3 с помощью перегруза Демон  - файл demon.mp3 (он есть в банке).

Насчет Демона мысль правильная, если нужно повторить Богнер. Однако, мне не совсем правильной видится мысль использовать подобные вещи для соло. Они изначально более заточены под "провал середины" и читаемые ритм-партии. То есть, не "резать микс", а создавать его, оставляя место для серединистого соло(особенно в режиме Scoop). Но покручу, попробую.

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Свободен от всего...
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #71 : Мая 13, 2009, 15:47:46 »
Miguel Gonsalez, Спасибо, а какой перегруз для гитарного (стиль рок-баллад) соло из среды Гитар Риг вы посоветуете? Что делает режим Scoop? В каком стиле вы играете?  :)
P.S. В моем банке есть варианты подбора всех возможных перегрузов при прочих приблизительно равных (за исключением частотных) условиях подборов эффектов.
deLuther, Вот, что привлекло на данный момент из предусилителей - http://hit-online.com.ua/product_info.php?cPath=35_60&products_id=369. Только я пока не понял, чем он отличается от http://hit-online.com.ua/product_info.php?products_id=370 - есть мнение?  :)

... и добавил:

deLuther, ... и от этого - http://hit-online.com.ua/product_info.php?cPath=35_60&products_id=368. Какой лучше с точки зрения нужности/ненужности дополнительных функций настройки?  :)
« Последнее редактирование: Мая 13, 2009, 15:58:15 от КСС »

Оффлайн Miguel Gonsalez Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #72 : Мая 13, 2009, 16:00:45 »
Miguel Gonsalez, Спасибо, а какой перегруз для гитарного (стиль рок-баллад) соло из среды Гитар Риг вы посоветуете?
Для меня самые употребительные - Cat (эмуляция ProCo Rat), SledgeHammer (эмуляция Marshall JackHammer) и Screamer (эмуляция Ibanez Tubescreamer). Собственно, как и в железном варианте. Часто обхожусь и просто перегруженными усилами, в-основном Lead 800, особенно для кранча. Усилы грею. Компрессорами, эквалайзерами и дистами.


Цитировать
Что делает режим Scoop?

Глубокое вырезание середины. В "Демоне" под это дело отдельная кнопка есть, в Богнере темброкоррекцией в самом усилке дело решается и ручками регулировки тембра.


Цитировать
В каком стиле вы играете?  :)


Для удовольствия - джаз-рок, фьюжн. Для тренировки - Вай, Сатриани, Джонсон.
Цитировать
P.S. В моем банке есть варианты подбора всех возможных перегрузов при прочих приблизительно равных (за исключением частотных) условиях подборов эффектов.

Спасибо, гляну.

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Свободен от всего...
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #73 : Мая 13, 2009, 16:17:14 »
deLuther, Кстати, в каком-то из вариантов по словам продавца интернет-магазина есть регулятор уровня влияния на общий тракт лампы (он сам не знал, в каком)  :)

... и добавил:

Miguel Gonsalez, Выложите, пожалуйста, свой банк со своими вариантами звуков Вая, Сатриани  :)
« Последнее редактирование: Мая 13, 2009, 16:24:35 от КСС »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: "Лампизация" Guitar Rig 3
« Ответ #74 : Мая 13, 2009, 16:27:50 »
КСС,
Учитывая что Studio V3 стоит столько же сколько и MP Project я бы наверно склонился к V3...
Индикатор для арта, как показывает (моя) практика, не лишний - по нему надо смотреть чтобы стрелка за 0 не залезала. ИМХО. Наверно продавец имел в виду Studio V3. Я пользуюсь предыдущей моделью (без V3).
Yerasov Pterodriver это, так сказать, бюджетная версия ENGL (кажется его делали по схематике преампа усилителя ENGL Screamer) :)