Автор Тема: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!  (Прочитано 373207 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
 ;D и звук суровей  :crazy: :crazy: :crazy:  :hitrez:

Оффлайн AntonVIP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Господа, добрый день!! Нужна ваша помощь! В общем, в очередной раз решил достать из шкафа свой "Энглокранк".. Преамп по 530-му, мощник по кранкенштейну.. По ходу такая проблема: звук нормальный на малой громкости.. Если мастером поддать жару немного, появляется скрежет, свист и искажения. Если дальше крутить гашетку, то звук превращается в кашу из основного сигнала и этих артефактов... Раньше этого не было, и звук устраивал, потом произошло в тот момент, когда решил навалить немного громкости.. Грешил на лампы и закинул усилок в долгий ящик.. Сегодня пришли абсолютно новые 6L6 и ЕСС83.. воткнул - проблема не исчезла.. Если нужно, могу записать кусочек, чтобы было нагляднее.. Поклацал на клин и на лид - проблема и там и там, значит дело в мощнике.. Схему прилагаю, помогите, плиз, а то башка чё-то не варит.. Грешу либо на какой-то кондёр или резюк.. В худшем случае - выходной транс, возможно прошило межвитковое..

... и добавил:

1054406-0
« Последнее редактирование: Июля 30, 2014, 19:42:46 от AntonVIP »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
AntonVIP, ток покоя замерь первым делом. Для проверки транса воткни его первичкой в розетку и амперметр в разрыв, ток хх при нормальной индуктивности и отсутствии короткозамкнутых витков должен быть не более 1-8 мА. Ну и Ктр заодно проверь, замеряв напругу в сети и на вторичках. Кроме того, у кранка оконец без ОС, т.к. сам пред очень сухой, с энглом будет бубнёжь.

Оффлайн AntonVIP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
AntonVIP, ток покоя замерь первым делом. Для проверки транса воткни его первичкой в розетку и амперметр в разрыв, ток хх при нормальной индуктивности и отсутствии короткозамкнутых витков должен быть не более 1-8 мА. Ну и Ктр заодно проверь, замеряв напругу в сети и на вторичках. Кроме того, у кранка оконец без ОС, т.к. сам пред очень сухой, с энглом будет бубнёжь.

Спасибо Саня))  ;) ;) ;) Надеюсь, общими усилиями вылечим!! Я, кстати, в крафт тоже обратился. Извиняюсь за недостаток информации. Токи покоя в норме, по 37 мА на каждом плече (я даже их не выставлял, т.к. нет смысла, всё равно с мощником что-то не так, хотя со старыми лампами разные режимы (токи покоя) пробовал - проблема та же). Остальное буду мерять на днях, заодно и семпл чиркну, чтоб нагляднее было. Немного не допонял про тест выходника: как я понял, втыкаю первичкой в розетку (начало и конец обмотки, средняя точка в воздухе) на вторичку вешаю амперметр, всё верно?? Кстати, может и вторичка прошила, т.к. её намотали более тонким проводом, нежели требовалось, т.к. не влазило в окно.

Да, кстати, не перестаю жалеть, что не собрал мощник как положено.. Всё-таки монтаж диким навесом в очередной раз доставил головную боль.. Что-то продиагностировать или заменить весьма сложно.. В который раз убеждаюсь, что нужно делать по-нормальному..

... и добавил:

Santjago, а по поводу звука - всё устраивает, ничего не бубнит, кстати! Звук серединисто-верхастый.. А с 6L6 вообще ништяк.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2014, 21:58:56 от AntonVIP »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Немного не допонял про тест выходника: как я понял, втыкаю первичкой в розетку (начало и конец обмотки, средняя точка в воздухе) на вторичку вешаю амперметр, всё верно??

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!! Амперметр в разрыв первички. Средний вывод и вторичка в воздухе.

... и добавил:

Кстати, может и вторичка прошила, т.к. её намотали более тонким проводом, нежели требовалось, т.к. не влазило в окно.

"Прошило" - это пробой между первичкой и вторичкой. Тоже можешь прозвонить, кстати, первым делом.

... и добавил:

Если по уму, то нужно проверить равенство амплитуд в фазике. Может там дикий перекос. Хотя бы мультиком через конденсатор.
Реализация презенса, кстати, в этом мощнике - тупость. При положениях малого сопротивления потца на этом участке дорожки будет рассеиваться мощность, заметно превышающая допустимую, будет подгорать.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2014, 22:26:45 от Santjago »

Оффлайн AntonVIP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!! Амперметр в разрыв первички. Средний вывод и вторичка в воздухе.

А, понял!! Спасибо. Я ж чё и переспросил-то, бо подозрительно сильно вышло амперметр на вторичку, этож, по сути закоротит её  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Короче, я так понял, что межвитковое только таким образом можно определить?

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1985
  • Репутация: +260/-2
    • Звукозапись и создание музыки
Если мастером поддать жару немного, появляется скрежет, свист и искажения.

На возбуд сильно похоже. Вход с выходом хорошо развязан?

Оффлайн AntonVIP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
На возбуд сильно похоже. Вход с выходом хорошо развязан?

Все чётко развязано. На возбуд похоже, но не он. Запишу кусок, послушаем. Да и если возбуд, то он был бы изначально, а так нет жеш  :)

... и добавил:

Заменил кондёры мощника, которые по 22n. Прозвонил все резисторы - всё в норме.. Проблема осталась  :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: Я в шоке, что делать, неужели выходник  :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:

... и добавил:

Напряжения на блоке питания тоже в норме, не проседают..

... и добавил:

Попробовал протестировать выходник по методу, который описывал Santjago. Что-то вообще ни фига не пойму.. Припаиваю один конец 220 В к началу первичной обмотки, второй через мультиметр в режиме амперметра к концу первички. Вторичка и средняя точка в воздухе.. Ставлю предел измерений на 200 мА. Сначала все показывало нормально - 56 мА, а далее, когда второй раз коснулся щупом - шваркнуло и показывает 0 мА. Ставлю предел измерений на 10 А, косаюсь, а оно шварк, и дым пошёл из выходника, да такой вонючий.. После этого напряжение по-прежнему показывает 220, а ток померить не могу.. При пределе 200 мА показывает ноль, а при пределе 10 А - шваркает.. Santjago, что бы это значило   :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm:
« Последнее редактирование: Июля 31, 2014, 13:12:27 от AntonVIP »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
чет не понял, это каким концом вы выходной транс в розетку вставляете? :hmmm:

... и добавил:

 :7:

Оффлайн Dying Fetus

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
AntonVIP, а если прозвонить первичку теперь, вдруг покажет обрыв, после таких манипуляций с резким включением

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
видимо в мультиметре предохранитель срабатывает, вот оно и не шваркает в режиме малых токов, а в трансе визимо кз или че-то подобное :7:

Оффлайн AntonVIP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
AntonVIP, а если прозвонить первичку теперь, вдруг покажет обрыв, после таких манипуляций с резким включением

Звонится, гадина, хотя сопротивление упало.. До манипуляций с розеткой было такое же, как и изначально, когда усь работал нормально.

чет не понял, это каким концом вы выходной транс в розетку вставляете? :hmmm:

... и добавил:

 :7:

Первичкой  :)

Оффлайн Dying Fetus

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
AntonVIP, а первичка на вторичку? Есть мысль, что где-то повреждена изоляция, но не до конца и в некоторые моменты времени её тупо пробивает и из-за этого щелки и прочее

Оффлайн AntonVIP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
AntonVIP, а первичка на вторичку? Есть мысль, что где-то повреждена изоляция, но не до конца и в некоторые моменты времени её тупо пробивает и из-за этого щелки и прочее

У меня такая мысль была с самого начала, но я её гнал прочь, ибо это самое худшее, что может быть - придётся выходник новый мотать  :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
Кстати, хочу данный аппарат переделать под 4-ку 6L6 100 вт.. У кого есть моточные данные выходника (диаметр провода и кол-во витков), поделитесь, плиз  :) :) :) :) :) :) :)

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
AntonVIP, короткозамкнутый виток еще можно обнаружить если измерить сопротивление обмотки на частоте, оно будет очень мелкое. но это нужно какой нибудь прибор. по току по этому самое простое.

ток можно немного безопаснее измерять, если концы мультиметра изначально замкнуты между собой, в момент когда включаешь в розетку. то есть как бы он закорочен и не влияет никак, тем самым как бы прибор обезопасен от броска тока при пуске. потом размыкаешь концы и смотришь показание. ну это легко, просто нужно на 1 проводок больше, в руке держишь концы и делаешь. только осторожно.
и еще лучше всё подключать через "защитную" лампочку в 40 ватт. или больше, в зависимости от случая.