Автор Тема: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!  (Прочитано 390552 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн useit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #3135 : Января 29, 2012, 18:51:21 »
Народ, подскажите.  Собрал преамп, но он фонит. Делал двумя тороидальными трансами "перевертышем". Накал ламп стабилизирован 6,8в. Провода, которые от сеток и анодок, все заэкранированы, от джеков тоже. При передвигании провода гейна иногда наводится свист или другой неприятный шум. На фотке провода гейна и входного джека синие. Пробовал вертеть трансы, ничего не менялось. Пробовал заменять торы трансформатором ТС 180, заземлил накалы, проблема точно такая же. Отделял трансы экраном, не помогло. На что следует обратить внимание?


Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #3136 : Января 29, 2012, 18:56:07 »
useit, а фон какого характера? гул 100гц или фонит как обычно фонит не экранированная гитара?

... и добавил:

а так молодец. плюсую.

Оффлайн useit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #3137 : Января 29, 2012, 19:29:14 »
speedball, Вначале громкость на гитаре выключена:

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #3138 : Января 29, 2012, 19:43:42 »
во-первых, 6,8 вольт накала это оч много.

а фон....может быть земляная петля где-нить..
а так.. сначало нужно понять откуда он идет, сначала например отключаешь буквально на секунду накал, лампы несколько сек пока горячие еще будут звучать, за это время можно заметить что фон например не изменился, значит проблема не в накалах. (или наоборот, если он исчезнет, значит проблема в накалах) точно также с анодным, отрубаешь, пока кондёры не разрядились звук какое-то вермя идет, если прямо в момент отключения напряжения фон исчез, а звук остался, значит скорее всего питание анодного виновато. если фон не исчезает и тогда, отключаешь трансформаторы на секунду опять же, тут можно убедиться, что с них например это не наводится.
если короче ничего из таких отключений не приводит к исчезновению фона, то тогда либо гдето както не так чтото экранировано и ловит лишнего, либо земляная петля....

Оффлайн useit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #3139 : Января 29, 2012, 19:50:35 »
во-первых, 6,8 вольт накала это оч много.

а фон....может быть земляная петля где-нить..
а так.. сначало нужно понять откуда он идет, сначала например отключаешь буквально на секунду накал, лампы несколько сек пока горячие еще будут звучать, за это время можно заметить что фон например не изменился, значит проблема не в накалах. (или наоборот, если он исчезнет, значит проблема в накалах) точно также с анодным, отрубаешь, пока кондёры не разрядились звук какое-то вермя идет, если прямо в момент отключения напряжения фон исчез, а звук остался, значит скорее всего питание анодного виновато. если фон не исчезает и тогда, отключаешь трансформаторы на секунду опять же, тут можно убедиться, что с них например это не наводится.
если короче ничего из таких отключений не приводит к исчезновению фона, то тогда либо гдето както не так чтото экранировано и ловит лишнего, либо земляная петля....
стабилизатор регулируемый, делал от 5,4 до 7в. Разницы не заметил. Сейчас накалились лампы, отпаял один провод и шум ни сколько не изменился.

Оффлайн guitman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • |------ROCK------|
    • Astarl Space
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #3140 : Января 29, 2012, 20:00:33 »
SkinnyVampire, по даташиту накал может быть в пределах 5.7 - 7 В. Так что это не страшно.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #3141 : Января 29, 2012, 20:13:51 »
написано то написано, но срок службы-то все равно сокращается так или иначе, если завышенное, а если немного заниженное то в наоборот увеличивается (но только когда токи небольшие, как в предах например) но если занизить меньше чем 6,1 вольт то уже звук немного не торт становится. поэтому считаю оптимальным на преды 6,3-6,2 вольта гдето, имо... тем более если используется питание где можно точно настроить вольты и они так и будут.
а 5,7-7в в документации приведено только из тех соображений, что раньше накалы питали прямо от переменки, обмотка на 6,3 вольта, так вот при 220 вольтах эта обмотка будет 6,3 вольта выдавать, а при самых низких и самых высоких допустимых напряжениях в сети, на такой обмотке и будет соответственно 5,7 или 7 вольт. но это не говорит что лампа оптимально работает при таком напряжении... просто работает не хуже чем указано в паспортных значениях, но уж точно не лучше.. раньше без этого спроэктировать усилитель было бы невозможно, вот они и пишут эти значения...

... и добавил:

в ламповых микрофонах старых там при совсем мизерных токах, иногда юзали вообще децл мелкий накал типа 5 вольт, чтоб лампа сто лет работала.....
« Последнее редактирование: Января 29, 2012, 20:15:56 от SkinnyVampire »

Оффлайн Engener

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3408
  • :-)
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #3142 : Января 29, 2012, 20:16:24 »
во-первых, 6,8 вольт накала это оч много.

а фон....может быть земляная петля где-нить..

1. это в допустимых пределах.
2. очень может быть, что петля. И не одна. Надо развести так, чтоб лишних не было проводов, а как бы одна линия шла.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #3143 : Января 29, 2012, 20:37:03 »


OMG!!!  :7: петля на петле... где ни попадя на корпус припаяно...  :pozor:

Оффлайн useit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #3144 : Января 29, 2012, 20:40:13 »
Можно ли так соединять земли на минусовой шине, а затем ее на минус блока питания -> точка земли... ??? Цифрами показан порядок, а подчеркнуто красным это экран. провода


... и добавил:

OMG!!!  :7: петля на петле... где ни попадя на корпус припаяно...  :pozor:
нее, это кажется что на корпус припаяно)) это с 2 раза текстолит припаял листы(припаял, отпаял, припаял) :crazy: На землю только один провод, который идет с минуса блока питания, все земли до него - на шине
« Последнее редактирование: Января 29, 2012, 20:42:05 от useit »

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #3145 : Января 29, 2012, 20:45:12 »
Тогда лампы шумящие  ???

... и добавил:

Хотя лично мне никогда такие не попадались  :crazy: чтобы по уровню шума отличались  :crazy:

... и добавил:

AntonVIP, выполняю обещание  ;) На Богнере записал  http://rghost.ru/36211130

Оффлайн Engener

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3408
  • :-)
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #3146 : Января 29, 2012, 20:48:56 »
Тогда лампы шумящие  ???
не обязательно все, одна какая-то может быть

... и добавил:

speedball, ничего звучит

Оффлайн useit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #3147 : Января 29, 2012, 20:56:53 »
Тогда лампы шумящие  ???

... и добавил:

Хотя лично мне никогда такие не попадались  :crazy: чтобы по уровню шума отличались  :crazy:

... и добавил:

AntonVIP, выполняю обещание  ;) На Богнере записал  http://rghost.ru/36211130
пробовал менять на 6н1п, точно такой же шум

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #3148 : Января 29, 2012, 21:11:27 »
useit, послушал сейчас твой шум. Я такой же ловил сегодня. Оказалось во входном джеке плохой контакт был. Пропаял он исчез. Громкость не кажется что маленькая?

Оффлайн useit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #3149 : Января 29, 2012, 21:44:43 »
useit, послушал сейчас твой шум. Я такой же ловил сегодня. Оказалось во входном джеке плохой контакт был. Пропаял он исчез. Громкость не кажется что маленькая?
менял джеки, бестолку. Громкость была почти на минималке

... и добавил:

может кто-нибудь сфоткает свою плату? :)
« Последнее редактирование: Января 29, 2012, 22:03:05 от useit »