Автор Тема: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!  (Прочитано 411570 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8550 : Августа 30, 2012, 22:55:25 »
NSb, я такой же митол высекал на своём чуде с 6Н2П+6Ф5П....  ;D

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8551 : Августа 30, 2012, 22:55:32 »
где-то была на компе, поищу...

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8552 : Августа 30, 2012, 22:56:08 »
NSb, а ну ж глянь... если не фейк...

Оффлайн AntonVIP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8553 : Августа 30, 2012, 23:00:05 »
духе брит саунда
апельсин делай  :hmmm:  ;) ;D

А какой апельсин лучше всего для брита?? Террор годится?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8554 : Августа 30, 2012, 23:04:31 »
не, террор это насмехателсьтво, по сути если анализировать схему, то на похожа на то что ставили в старые радиолы  ;D
большую голову соберай, рокверб, у него и клин и хайген и оконец красиво загрузиь можно

... и добавил:

Santjago,
http://www.prowessamplifiers.com/schematics/orange/Tiny_Terror.html   ;D

... и добавил:

http://www.prowessamplifiers.com/schematics/orange/
« Последнее редактирование: Августа 30, 2012, 23:09:45 от NSb »

Оффлайн AntonVIP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8555 : Августа 30, 2012, 23:18:02 »
не, террор это насмехателсьтво, по сути если анализировать схему, то на похожа на то что ставили в старые радиолы  ;D
большую голову соберай, рокверб, у него и клин и хайген и оконец красиво загрузиь можно

NSb,  а у тебя рокверба схемки не завалялось случайно, а то гугол рыть неохота, вдруг на фейк нарвусь  ???

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8556 : Августа 30, 2012, 23:22:29 »
мммннн..... нет, нету  :(

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8557 : Августа 30, 2012, 23:24:13 »
AntonVIP, да там конец стопудово на четверке больших ламп.. а пред один собирать... хз стоит ли..  сколько разных предов не собирал сильно они не отличались...

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8558 : Августа 30, 2012, 23:25:29 »
народ я кажется придумал новый тип компрессора... во всяком случае такой хрени еще невидал чтобы кто-то реализовал...
короче в чем суть.. в стародавние времена, когда небыло еще полевых транзисторов, для регулировки усиления в несложных схемах ну там АРУ и тд, юзали как вариант диод, либо транзистор, короче какой-то переход, и действовало как, идёт сигнал, по пути встречается ему резистор, а дальше диод об землю. сигнал надо мелкий, ниже уровня открытия диода, тогда он проходит через эту хрень неискаженный.
но стоит подать на диод напряжение откуда-нить, (это и есть управление) как диод открывается, и тем самым какбы начинает подсаживать сигнал на землю, получается делитель из резистора + сопротивление диода. а сопротивление диода зависит от напряжения на нем. короче сторонним напряжением управляется уровень сигнала.
с простым транзистором там всё то же самое, только вместо диода стоит транзистор, и ему уже в базу подают напряжение он открывается и тем самым садит потихоньку сигнал на землю, опять же можно плавно регулировать уровень сигнала.
недостаток всей этой хрени какой... у диодной схемы... вопервых оч низкий руовень сигнала нужно гонять, иначе диод откроется сам, еще от сигнала, иподрежет верхушку волны... как-то не круто... во-вторых при подаче напряжения и открывания диода, сигнал не только ослабляется, но и тоже подрезается его верхняя полуволна (ну или нижняя, как поставить) но не сказать что трагически подрезается, просто некая сатурация, довольно-таки мягкая...
в случае с транзистором... пока он закрыт он никак не искажает... вроде бы плюс... но при работе когда начинаешь им регулировать, он начинает не аккуратно подкруглять верхушку полуволны, а искажает обе стороны и причем довольно-таки странно и временами коряво, короче ну в принципе интересно, да, но концепция не в этом....

чего я теперь сделал... решил использовать таки диод... первый недостаток, маленький уровень - попробовал разные диоды, остановился на чувствительном белом светодиоде с большим напряжением, около 2,5 вольт, он начинает оганичивать сигнал получается намного позже и в результате им можно регулировать вполне человеческие уровни, хотя лучше всего конечно регулируются мелкие уровни. верхнюю половинку волны он конечно скругляет аккуратно, но как-то без криминала, я собрал тестовую схему где он стоит перед базой транзистора, и таким образом регулируется усиление, подключил всё это дело к радио и послушал... оказалось довольно-таки охренительно... да, некая сатурация все же слышна но она такая, "теплая ламповая"... без каких-то верхнечастотных гармоник жестяных, то есть музло с этим слушать даже приятно =) и дальше я кручу ток через светодиод, он светиццо тем самым какбы показывая степень подавления сигнала, и громкость регулируется в ооочень широких пределах, ну на много дб, дофига...
какбы, круто. если сделать компрессор с таким VCA то он будет очень простым в реализации, и по звуку теплым и оналоговым, ддя каких-нить барабанов было бы круто.

но это еще не всё! такого типа девайсы естественно существовали, а в чем новая фишка кроме светодиода... и я короче подумал... вот светодиод, он подкругляет только одну половинку сигнала... потому что вторую он и неможет ограничить, для ограничения обоих половинок нужно два диода во включени 69. так вот этим можно воспользоваться. вначале на операционниках делаем два идеальных однополупериодных выпрямителя. это легко делается, всего два операционника и понадобится. сигнал разделится и будет отдельно верхняя полуволна отдельно нижняя.
что из себя будет представлять верхняя скажем полуволна, это только верхняя половина сигнала, снизу у ней обрезано выпрямителем как топором. нижняя полуволна то же самое только там низ сигнала, верх обрезан так же точно. и так как они у нас теперь отдельно, в разных каналах, каждый из них обрабатываем своим диодным/светодиодным регулятором уровня, так, чтобы диод подрезал и без того подрезанную часть этих половинок, то есть пусть режет там где и так обрезано, другая-то нужная нам сторона в обоих случаях останется целой, а уровень будет регулироваццо, потом складываем оба сигнала и всё, готово, регулятор в теории практически без искажений... ну то есть там могут быть походу на типа кроссовер дисторшн но скорее всего в ничтожно малых количествах... если оно и так работало вполне приемлемо, тут вообще станет...

нет хрень, только что придумал еще лучше вариант, наверное гарантированно без искажений... но сложнее... надо короче ставить светодиоды об землю по типу 69, и подавать на каждый из них ток соответсвенно в тот момент, когда сигнал идет в другую сторону, то есть в противофазе с основным сигналом, тогда.. условия для ограничения небудет в принципе, пока уровень сигнала достаточно низкий, но уровень будет регулироваться тк один из них хотябы всегда будет включен и иметь какое-то сопротивление, чтобы делитель работал.. но это уже сложный сигнал управления надо будет сделать...

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8559 : Августа 30, 2012, 23:27:06 »
NSb, о, спасиб... впринципе, то что и ожидал... волюм после фазика, дабы и его грузить не зависимо от волюма... молодцы... скромно и со вкусом... нада сабрать... пока елки 84-е есть
о, и гейн сдвоенный... вообще зачёт... нада бы его на конвейер...  :crazy: а то щас такой ажиотаж вокруг этих терроров...  :hitrez:

... и добавил:

SkinnyVampire, фига ты накатал... тоже покуриваешь?  :hitrez:
ща почитаю твой трактат...
« Последнее редактирование: Августа 30, 2012, 23:30:13 от Santjago »

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8560 : Августа 30, 2012, 23:29:56 »
SkinnyVampire, я уже стал понимать что ты обычно говоришь  ;D

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8561 : Августа 30, 2012, 23:33:06 »
серьезно?))) ;D

кста в терроре... там 1 лампа да,но там фазик собран как типичный хайгейновый каскад)) так что от ттого он и драйвит))

еще говорили про то что каналы на разных баллонах собират.. в этом есть свой резон, для задротов, тк кто-то любит в овердрайве скажем один тип ламп а в хайгейне другой. и они могут себе подобрать разные туда лампы. во всяком случае чистый канал на отдельной лампе это вполне хорошо, необязательно же туда 12ах7 совать...

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8562 : Августа 30, 2012, 23:38:51 »
SkinnyVampire, управлять диодом можно отдельным постоянным напряжением на нем, отделённым с обеих сторон конд-ми...
насчёт раздельного ограничения, то зачем резать сигнал,это угондошит в хлам, просто диф усилитель в каждом плече управляемый диод и потом сумматор...
а я щас обдумываюламповый компрессор с оптопарой в цепи конд-ра катода...

... и добавил:

кста в терроре... там 1 лампа да,но там фазик собран как типичный хайгейновый каскад)) так что от ттого он и драйвит))

чего это там в фазе хайгейновый каскад?  :) обычный фазик, ещё и с бОльшим относительно смещением... грузиться, конечно,будет сильнее, т.к. преамп не разделён тембрблоком...
 
... и добавил:

туда бы ещё фиксу для полного счастья... было бы взрослее...  :hmmm:

хе-хе... а выходная мощ там походу напругой анодного переключается... я думал, классика, - триод/пентод  ;D
« Последнее редактирование: Августа 30, 2012, 23:49:07 от Santjago »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8563 : Августа 30, 2012, 23:48:28 »
SkinnyVampire, управлять диодом можно отдельным постоянным напряжением на нем, отделённым с обеих сторон конд-ми...
да, так всегда и управляют....
насчёт раздельного ограничения, то зачем резать сигнал,это угондошит в хлам, просто диф усилитель в каждом плече управляемый диод и потом сумматор...
не... резать сигнал это вовсе его не угондошит... когда на операционниках там выпрямительные диоды или даже мост включаются в обратную связь и тем самым компенсируется их нелинейность, в результате можно сделать так чтобы ошибка была меньше милливольта.. и сигнал разделишь на две части, потом сложишь, никак он не поменяется в результате манипуляций...
а диф усилитель там в каждом плече будет просто противофазное напряжение... в одном плече сатурируется диодом одна половинка полуволны, в другом другая... после сложения будут искажены обе половины но во в два раза меньшей степени)) чем когда просто одна с одной стороны :)

Цитировать
чего это там в фазе хайгейновый каскад?
ну 100к в анодах)) хотя оно и во многих других так, но тут он работает так что его грузят, 100%....

... и добавил:

там еще регулятор громкости после фазика,То есть его можно загрузить вхлам и потом уже управлять громкостью..

... и добавил:

Цитировать
а я щас обдумываюламповый компрессор с оптопарой в цепи конд-ра катода...
опто это хорошо.... он правда мягкий..иногда самое то такую компрессию... а иногда хочется жесткую компрессию резкую характерную.... есть еще старый добрый вариант VCA, это дифкаскад с управлением.. в принципе несложно делается но там много подводных камней...

... и добавил:

на лампах вообще можно охренительно компрессор замутить и бысттродействующий и все такое... взять какойнить пентод и управлять его усилением, по второй сетке..проще не придумаешь... есть лампы где сеток больше, тем можно сохранить и пентодное включение с большим усилением, и управлять по какой-нить еще сетке... оч заманчиво в общем-то.. транзисторы в этом плане нервно курят в сторонке))

... и добавил:

фсё моя пофлудил, пойду спать ;D
« Последнее редактирование: Августа 31, 2012, 00:02:40 от SkinnyVampire »

Оффлайн AntonVIP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8564 : Августа 31, 2012, 00:14:17 »
мммннн..... нет, нету  :(

Пойду гуглить... Фейк, так фейк  ;D ;D ;D А террор хорош или гавнецо? Есть ли ризон его собирать??