Автор Тема: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!  (Прочитано 389305 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8565 : Августа 31, 2012, 00:40:13 »
взять какойнить пентод и управлять его усилением, по второй сетке..проще не придумаешь... есть лампы где сеток больше, тем можно сохранить и пентодное включение с большим усилением, и управлять по какой-нить еще сетке...


вот это, кстати, дельно...  :good:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8566 : Августа 31, 2012, 02:44:14 »
SkinnyVampire,
ты забыл что в стародавние времена, сначала регулировали напряжение смещения лампового каскада, чем меняли его усилительные свойсва
пото уже пошли регулирующие элементы в виде самой лампы, диодов, транзисторных ключей, как и различные типы включения регулирующего элемента
т.е. включение обратной связи в управляющий канал для снижения искажений,  включение элемента в дифференциальный каскад
второй момент, скорость регулирующего элемента, мало менять уровни, ну это делать с задаваемой скоростью
а так идея интересная  ;)

... и добавил:

Santjago,
Скинни говорит о "варимю компрессорах", управление смещением лампового каскада

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8567 : Августа 31, 2012, 12:02:37 »
speedball, блин, убери 10К с земли в ООС...  :7: это атавизмы полсле перерисовки на двуполярное... сонный видать был....
начал переделывать - отломал у опера ногу

... и добавил:

 :7:
« Последнее редактирование: Августа 31, 2012, 12:05:06 от speedball »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8568 : Августа 31, 2012, 12:09:12 »
начал переделывать - отломал у опера ногу

... и добавил:

 :7:

как говорят в глубоких украинских деревушках - "як не срачка, - так болячка"...

... и добавил:

отломал у опера ногу

или ты о каком опере?   :o Fuck The Police ?

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8569 : Августа 31, 2012, 14:56:40 »
йа припаивался неоднократно к отломанным ножкам) если поморочиться то можно)

NSb, нет на примете какой-нить литературы почитать именно по компрессорам? про ту же обратную связь в управлении..... я имею ввиду именно про схематику..

сёдня делал пробный "компрессор" на светодиоде.... хы.. я затрахался ;D надо это дело конкретно продумывать, он чересчур реагирует. с детектора поступает сигнал и какой-нить пик дает на светодиод столько что он резко практически вырубает, сигнал, щелчком)) потом восстанавливается. при том динамический диапазон после детектора так и так се равно такой что он либо не пашет вообще либо тут же просаживает его на дофига. всяко крутил, и усиление менял для управляющего сигнала, и времязадающие цепи... там еще такая фигня что нехочет он держать уровень стабильным, убавляет его к чертям и так как теперь уровня практически нет, возвращается в исходную, и так и ходит туда-сюда со скоростью времязадающего кондера, ну который в детекторе для атаки/релиза.
короче буду более нормально его переделывать, для сигнала управления отдельный канал с контролем всего, потому что брать с выхода как-то через жопу пока что выходит... ну это только макет...

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8570 : Августа 31, 2012, 17:50:27 »
SkinnyVampire,
мнннннн.........
разве что мелочи про АРУ, что такое обширное, не встречал к сожалению, но наверняка есть, в англоязычной литературе
я собирал информацию по крохам, из различных статей, где-то были схемы, где-то всего лишь описан некий принцип, а далее эксперименты с паяльником
в принципе, самое сложное это не обратная связь, её тупо заводишь на управляющий электрод выбранного регулируемого элемента или включаешь в дифференциальный каскад который сам давит грязь
вот система преобразования сигнала в управляющий, так чтоб было быстро, но и интермодуляция не лезла в управляющий канал, это сложнее, от обычных умножителей ( два диода с кондером) до цифровых систем,
со своими преобразователями и прочее
кстати цифровые очень интересны, в том плане что можно гибко задавать кривую компрессии, ну и скоростные параметры в широких пределах, всяческие пресеты под задачи

... и добавил:

Цитировать
там еще такая фигня что нехочет он держать уровень стабильным, убавляет его к чертям и так как теперь уровня практически нет
а набросай схемку для поглядеть
« Последнее редактирование: Августа 31, 2012, 17:52:20 от NSb »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8571 : Августа 31, 2012, 18:19:35 »
ну утром я мутил как-то так



всё это менялось на сто раз и... пойду переделывать все подругому вообще...

... и добавил:

тут просто собрано из деталей которые валялись на столе ;D внаале я сделал левую часть с аттенюатором правда диод к минусу подключал а сигнал управления тогда положительный, ну да это не суть как важно, вот ее тестил просто подавая постоянку на диод, через резистор, и был хороший контроль гейна) потом прикрутил правую часть, с детектором и транзистором который усиливает чтоб это можно было диодом управлять... похорошему наверное надо пойти взять пээнпэ транзистор и диод совать прямо в его коллектор и об землю... дальше уже ему в базу совать управляющее напряжение...

... и добавил:

фу я тут светодиод кверхногами нарисовал :D он наоборот конечно ;D
« Последнее редактирование: Августа 31, 2012, 18:25:33 от SkinnyVampire »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8572 : Августа 31, 2012, 18:48:45 »
SkinnyVampire,
попробуй поставить второй диод  в детекторе, параллельно R7

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8573 : Августа 31, 2012, 19:03:06 »
NSb, пробовал, фигня получается..... изначально он у меня там и был, вместо резистора... но он садит всю напругу которая идет с транзистора, искажает половину сигнала..... кстати можешь объяснить его назначение? у меня какойто протормоз.... думал думал... или он только чтобы разряжать С3 например....

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8574 : Августа 31, 2012, 19:18:47 »
удваивает напряжение

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8575 : Августа 31, 2012, 19:37:54 »
да ну...

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8576 : Августа 31, 2012, 19:40:56 »
ну ващето да...  ;D как ни странно
кстати транзистор не будет линейно работать, то на который идет напряжение с детектора, ты это учел?

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8577 : Августа 31, 2012, 19:47:46 »
Santjago, может не надо было тот резистор 10к убирать? У меня пред в фуз превратился без него  :hmmm:

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8578 : Августа 31, 2012, 19:58:46 »
NSb, ну смотри, поставим мысленно вместо r7 диод, направленный вверх. идет положительная полуволна, диод заместо r7 никак не действует, он закрыт, через д2 она проходит открывая его, и через r8 заряжает конденсатор с4.
теперь отрицательная полуволна, как только она становится выше 0,5-0,7 вольт то диод который вместо r7 открывается и садит сигнал на землю, как в дисторшне. а d2 закрыт и напряжение на конденсаторе не меняется...

кстати транзистор не будет линейно работать, то на который идет напряжение с детектора, ты это учел?
ну там отрицательная обратная связь по переменке, r12 c5... чтобы сбавить усиление и линеаризировать на сколько-то.. плюс r10 тоже линейности добавляет.. вроде должно боле-менее линейно работать с того момента как транзистор немного приоткроется... в принципе надо конечно постоянки немного на него подать чтоб он чуть приоткрылся но ток особо еще не потёк и гейн редакшна бы еще небыло, или почти небыло.. ну..пока что это просто тесты..

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #8579 : Августа 31, 2012, 20:02:06 »
SkinnyVampire,
не забыл для чего раньше в приёмники ставил 2 диода  ;)
иное дело что диод может создавать нагрузку для первого транзитора, уменьши ёмкость С3
с микрухами такой удвоитель работает на ура