Автор Тема: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!  (Прочитано 389495 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #9765 : Апреля 05, 2013, 15:51:22 »
AntonVIP,
глянь нутро кронфордов  :D :D :D , как раз, бешенные деньги за сборку на коленке  :crazy:

Santjago,
ты мой макет не видел, вывернет на изнанку  :D  :D  :D  ;D

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #9766 : Апреля 05, 2013, 16:01:53 »
Антон, красивый качественный монтаж - это искусство... А тебя послушать, так получается, что и живопись - задротство, и музыка... Игра на гитаре не задротство? Зачем же ты играешь? Ты же ненавидишь задротство во всех его проявлениях...

Оффлайн AntonVIP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #9767 : Апреля 05, 2013, 16:05:38 »
Да я это писал в поддержку вашего же поста.

Да я понял. Спасибо. Исправил и растолковал уже. Понятно, что имелось в виду - дорогие кондёры.. Извиняюсь, если обидел.

а у меня иная позиция... Меня кумарит неряшливость и голимая лепнина... Если сделано из гoвнa и выглядит как гoBHo, то я и играть на этом не стану, как бы оно ни звучало... По поводу религиозности в выборе компонентов, я, например, сужу и высказываю субъективное мнение только о том, что лично пробовал и слушал...

Саня, я тебе приоткрою один секрет  ;D ;D ;D Хотя я уже неоднократно говорил об этом, но все же.. У меня просто нет возможности выделять большие суммы на свои творения, по причине наличия семьи, ребенка, разных бытовых проблем и других первоочередных забот и расходов. Поэтому я делаю из подручных средств и деталей с радиорынка исходя из фразы - и дешево и сердито. Разве эта ниша не имеет право на жизнь, разве? И ты знаешь, звучит даже очень неплохо, хоть до брендов пусть и не дотягивает, но мне этого и не надо.. У меня нет цели подвинуть месу или энгл на рынке сбыта  ;D Вот есть у меня, кстати, знакомый - вокалист из группы, в которой я играл когда-то.. Я о нём не раз упоминал в своих постах. Он паяльщик в третьем поколении.. Сам схемы в уме составляет, просчитывает каскады, выходники, режимы ламп и т.д. Я к тому, что он шарит офигенно в своем деле... Но делает такую "срала-мазала" - ещё похлеще, чем у меня.. Крафт, наверное изошёлся бы на бяка, увидев бы его изделия.. Все детали - исключительно б.у. с барахолки, в т.ч. и лампы, монтаж - не по фен шую.. Но весь парадокс в том, что у него изделия звучат настолько круто и офигенно, из-за того, что все грамотно спроектировано, правильно подобраны режимы каскадов, а следовательно и номиналы обвеса.. И весь смесл в том, что его изделия стоят сущие копейки.. У него на 2 месяца вперед расписана очередь на заказы, потому что есть много людей, которые не готовы вывалить 2000 - 4000 евро за брендовую бошку, или, скажем, 1000 за крафтовскую, но хотят иметь хороший звук за относительно небольшие деньги, например, за 1500 - 2000 грн.. Эта ниша на рынке тоже имеет право на жизнь и она востребована.. Так сказать, хороший звук за малые деньги... И, кстати, сравнивали его месу ректу на 6н2п, даже не ЕВ, б.у. и 6п45с - мощник, с комбиком сингл ректой месовской, дак ничуть его "срала-мазала" не уступает в звуке, и по фону тоже не громче..

... и добавил:

Антон, красивый качественный монтаж - это искусство... А тебя послушать, так получается, что и живопись - задротство, и музыка... Игра на гитаре не задротство? Зачем же ты играешь? Ты же ненавидишь задротство во всех его проявлениях...

Саня, я подхожу к монтажу не как к искусству, а как к электрической цепи, которую надо собрать так, чтобы она заработала.. Мне больше по душе искусство красивой игры на гитаре, нежели красивый монтаж. А монтаж - это просто нечто необходимое, что нужно сделать, дабы зазвучало.. Может, я не тот человек просто, который любовался бы красивым монтажём. Мне важнее конечный результат - звук, нежели красота нутра.. Ну, это сугубо личное мнение, никому не навязываю. И, кстати, красивый монтаж не считаю задротством, а задротством считаю уж очень большую придирчивость и избыточное внимание к красоте монтажа.
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2013, 16:10:31 от AntonVIP »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #9768 : Апреля 05, 2013, 16:12:18 »
Саня, я тебе приоткрою один секрет  ;D ;D ;D Хотя я уже неоднократно говорил об этом, но все же.. У меня просто нет возможности выделять большие суммы на свои творения, по причине наличия семьи, ребенка, разных бытовых проблем и других первоочередных забот и расходов.

не нужно с темы съезжать... я не пропагандирую дорогие компоненты, я выступаю за аккуратность сборки с любыми компонентами, прежде всего... Винил не сложно наклеить без збрыжей, отверстия не сложно просверлить ровно, канифоль от платы не сложно отмыть, саморезы не сложно вкрутить ровно, кнобы несложно подобрать симпатичные даже дешёвые, фальшпанели можно на самоклейке за рубль вполне симпатично сделать, а не вырезать буквы из газет и лепить на панель.... дверным цифрам место на дверях, а не на лице усилителя.... продолжать? Суть ясна?

... и добавил:

Поэтому я делаю из подручных средств и деталей с радиорынка исходя из фразы - и дешево и сердито


из этих же деталей можно сделать в разы аккуратнее и со вкусом....
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2013, 16:21:17 от Santjago »

Оффлайн AntonVIP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #9769 : Апреля 05, 2013, 16:21:53 »
из этих же деталей можно сделать в разы аккуратнее и со вкусом....

Не поверишь, но для меня красота на втором плане. А на первом, чтоб оно звучало и безотказно работало. На выставку я свои "творения" не планирую выставлять. В общем плане все довольно эстетично и смотрится удовлетворительно. Для меня этого более, чем достаточно. Вот у чувака, о котором я писал, вообще все на вид, как послевоенное, сделанное топором, но у него аппараты люди арендуют для записи на студии. И неважно какой вид этим ребятам. На записи внешнего вида усилителя все равно не видно. Ну, и т.к. сама эта тема подразумевает в подтексте все-таки сабж для записи, то внешний вид отходит на второй план.

Оффлайн Жах Лютий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #9770 : Апреля 05, 2013, 16:22:08 »
Цитировать
если обидел.
Да не, эт сделать не так просто :)

По поводу монтажа. Я как-то записал демку у дал знакомому гитаристу, кот играет ессно на порядок лучше меня и ессно на чем-то фирменном ламповом. Так он не поверил пока пока сам на этом

не поиграл, думал, что я какой-то энгл спаял  ;D
пс. не фонит, не шумит, звук - бомба, но эт уже дело вкуса

Оффлайн AntonVIP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #9771 : Апреля 05, 2013, 16:25:19 »
Жах Лютий, не, ну у меня монтаж не таким диким навесом  ;) ;) ;) ;D ;D ;D

Конечно лучше бы это все дело в корпус, а то ещё жахнет током, не дай Бог!!

Ну, а по поводу звука - да ,в этом соглашусь. В первую очередь усилитель или преамп делается для того, чтобы на нем играть и получить нормальный звук, нежели поставить его на полке кишками наружу и любоваться мотнажём. ИМХО.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #9772 : Апреля 05, 2013, 16:28:35 »
Жах Лютий, а что это?))) что-то транзисторное походу, тогда зачем там кондер на 400 вольт?

прсто дело все в том что для кого-то это очень важное увлечение в жизни, и он тратит деньги а главное свое время на это, и человеку не жалко, а наоборот.
для других же оно как побочное занятие там десятое по списку, и всё получается в рамках "лишь бы работало и ладно"
и это вполне логично и оба подхода вполне мжно понять..
скажем когда я делаю что-то для аудио, то стараюсь, трачу время, а когда надо какую-то другую электронику, то делаю побыстрому из того чего под руку попадется и не заморачиваясь совершенно ни на чем. ибо к четрям

Оффлайн Жах Лютий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #9773 : Апреля 05, 2013, 16:32:02 »
Да там напруга всего 24в :)
А проектировалось какраз для получения конкретного звука, а не лишь бы работало...

это макет, схема полностью моя
детали какие были, такие поставил. не критично.

Оффлайн AntonVIP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #9774 : Апреля 05, 2013, 16:34:26 »
для других же оно как побочное занятие там десятое по списку, и всё получается в рамках "лишь бы работало и ладно"
и это вполне логично и оба подхода вполне мжно понять..

Это прямо, как про меня написано))) Не ставлю первоочередную задачу получить эстетический шедевр, но надо, чтоб звучало  ;D ;D ;D ;D. Т.е., занятие не первоочередное, а как вытекающее из потребностей.


Жах Лютий, а что это?))) что-то транзисторное походу, тогда зачем там кондер на 400 вольт?

Ага, тоже недопонял.. Ламп не вижу, зато есть 2 транзистора.. Микруха лежит неподпаянная  ???

... и добавил:

Жах Лютий, а семпл есть?

Оффлайн Жах Лютий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #9775 : Апреля 05, 2013, 16:39:12 »
так там ее нету, микрухи там 2 подпаянные, 3я в пакетике себе просто лежит :)
есть вот такой в линию http://dfiles.ru/files/bacnlznpx
Сначала идет эта приблуда, потом engl e530 тоже в линию.

Звук был накручен на 530м, а мне нужно было сделать такой же, только острее и четче
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2013, 16:43:40 от Жах Лютий »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #9776 : Апреля 05, 2013, 16:39:24 »
Не поверишь, но для меня красота на втором плане. А на первом, чтоб оно звучало и безотказно работало. На выставку я свои "творения" не планирую выставлять. В общем плане все довольно эстетично и смотрится удовлетворительно. Для меня этого более, чем достаточно.

Антон, "удовлетворительно" - это оценка "три"... тебя устраивает быть троешником только потому что тебе побарабану и для тебя этого более чем достаточно? неужели сложно потратить лишний час и сделать так чтоб глаз радовало? чтобы быть отличником, а не троешником...
я понимаю,это дело личное и право твоё... просто не пропагандируй халатность и пофигизм, т.к. эти вещи действительно не предмет для подражания... я не раз в крафте читал твои посты, типа "да забей", "это задротство", "звучать оно лучше от этого не будет" и т.п.
и не нужно ухмыляться, когда человек лабораторный БП сделать хочет, т.к., возможно, его не устроит тупо детальки в дырочки тыкать как примат, а захочется глубокого пониманимания, исследований, и смелых экспериментов...

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #9777 : Апреля 05, 2013, 16:44:54 »
детали какие были, такие поставил. не критично.
да понятно но мне б просто жалко было в низковольное электролит на 400 вольт пихать) он всегда сгодиццо, они ж портятся очень часто. ну где импульсные питалова.

Оффлайн Жах Лютий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #9778 : Апреля 05, 2013, 16:48:38 »
А, электролит там просто лежит не подпаян :) Я думал, Вы про пленочные кондеры...
Вообще эта штука сейчас на смд деталях на платке 30х80мм (все почти место занимают потенцы). кондеры только выводные пленка, смд-керамика микрофонит
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2013, 16:50:53 от Жах Лютий »

Оффлайн AntonVIP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Ламповый преамп для записи - здравствуй ЗВУК!!
« Ответ #9779 : Апреля 05, 2013, 16:49:37 »
Антон, "удовлетворительно" - это оценка "три"... тебя устраивает быть троешником только потому что тебе побарабану и для тебя этого более чем достаточно? неужели сложно потратить лишний час и сделать так чтоб глаз радовало? чтобы быть отличником, а не троешником...
я понимаю,это дело личное и право твоё... просто не пропагандируй халатность и пофигизм, т.к. эти вещи действительно не предмет для подражания... я не раз в крафте читал твои посты, типа "да забей", "это задротство", "звучать оно лучше от этого не будет" и т.п.
и не нужно ухмыляться, когда человек лабораторный БП сделать хочет, т.к., возможно, его не устроит тупо детальки в дырочки тыкать как примат, а захочется глубокого пониманимания, исследований, и смелых экспериментов...


Я ниче против блока питания не имею, и не ухмыляюсь.. Просто эта тема, вроде ближе к звуку и записи, нежели к лабораторным исследованием ламповых каскадов.. Человек объяснил, что обратился сюда, потому что тут вроде люди адекватные, а в крафте его давно бы уже сьели - ничего против этого не имею, даже рад этому.. Просто немного непонятен мотив: цель сделать ламповый преамп или усилитель, а начать обязательно нужно с лабораторного БП?? У меня есть на работе лабораторный БП, и я им постоянно пользуюсь, но иметь дома такой лично для себя не вижу смысла. Если человеку хочется, ничего не имею против, но все-таки призываю его начать с какого-нибудь простенького преампа, вот и все.

По поводу пропагандирования халатности.. Ну, не знаю, халатность ли это?? Я бы точнее выразился - просто не острая необходимость.. Для себя решил, что есть первоочередная задача, а есть второстепенные задачи, которыми можно пожертвовать во благо экономии времени и средств.