Голосование

Какой софтовый кабсим, по вашему мнению, лучший?

Overloud TH1
24 (10.2%)
Amplitube
21 (8.9%)
Guitar Rig
21 (8.9%)
Softube Amp Room
14 (5.9%)
Audio Ease Cabinet
5 (2.1%)
Waves GTR
4 (1.7%)
Кабконструктор в ReValver
21 (8.9%)
AcmeBarGig Shred
11 (4.7%)
другой
28 (11.9%)
гружу импульсы и не парюсь
87 (36.9%)

Проголосовало пользователей: 213

Автор Тема: Лучший кабсим  (Прочитано 10226 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Лучший кабсим
« Ответ #30 : Февраля 18, 2010, 16:33:47 »
Цитировать
а меняется ли фчх при смене позиции?
исстественно меняется! та разница, что мы слышим, как звук ползёт с характерным смещением этого "картавящего" кррр при передвижении микрофона, чуть ли не на 90% из-за фазы получается, если бы только верхов немного убавлялось, этого бы вообще небыло практически так заметно, ну меньше там верхов на пару дб, это не так и критично, как эквалайзер крутишь. а тут весь характер меняется..

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
Re: Лучший кабсим
« Ответ #31 : Февраля 18, 2010, 16:47:51 »
SkinnyVampire, не, ну в конце концов мы слышим как раз другую ачх. а то что ачх изменилась из-за того, что звук с разной фазой приходит к микрофону - это дело десятое. сколь-нибудь заметная смена фчх происходит при движении микрфона вперед/назад.
тут дело такое, что ухо не воспринимает сдвиг фазы до (примерно) сотни градусов. если бы фаза изменялась так сильно (при сложении фаз 100 это уже много), то смешивать звук микрофонов с разных позиций было бы нельзя - были бы сильные провалы ачх. так что в моей картине мира фчх конечного звука сильно не изменяется. но это все предположения, конечно.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Лучший кабсим
« Ответ #32 : Февраля 18, 2010, 17:00:17 »
Zxx, мммм... просто ухо-то не воспринимает, а когда фаза меняется только на части частот, вот как ухо себя тогда ведёт.. кстати вот эта разница, между импульсной спикерсимуляцией, и когда железный спикосим или эквалайзером он сделан.. я в целом думал что как раз-таки из-за фазовых сдвигов. тоесть эквалайзеры либо не трогают фазу, либо трогают её естественным образом, когда поднимаешь/опускаешь полосы, это не так слышно на слух, а через динамик-микрофон, да ещё и стоящий под углом.. фаза чёрт знает какая получается, и это сразу заметно. если бы всё дело было лишь в ачх, то не думаю, что была бы такая разница, в оверлауде вон всего лишь верха заваливают, а человеческое ухо неочень-то и восприимчиво к небольшим изменениям ачх..
насчет того, что более заметная смена фчх происходит лишь при отдалении микрофона например, так она не показательна, так как на всех частотах сразуже меняется, а вот когда мы вблизи его двигаем, то там она по-разному на разных частотах, это бросается в глаза..

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +108/-1
Re: Лучший кабсим
« Ответ #33 : Февраля 18, 2010, 17:13:24 »
Zxx,
Сорри, но по неправильному использованию тобою терминов, ты про физику звука знаешь сильно по наслышке (как впрочем и я ???). Это я к тому, что несерьезно в точной науке ориентироваться только на свои ощущения.

По теме: из всех спикерсимов сейчас для большинства хайгейновых целей использую ТХ-1. Он сильно криво звучит по дефолту, но в нем есть то, чего мне не хватает в других спикерсимах. Жду полного Вандала.

Мой семпл с ТХ-1: * test15-XTC.mp3 (1011.75 КБ - загружено 116 раз.)

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
Re: Лучший кабсим
« Ответ #34 : Февраля 18, 2010, 17:24:59 »
по неправильному использованию тобою терминов
где?

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15987
  • Репутация: +2320/-16
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Лучший кабсим
« Ответ #35 : Февраля 18, 2010, 17:35:52 »
sherman,  А нормально звучит ...гитарко мылит чють ....и очень порадовали баробасы ....особливо железяки ...+ табе  :alc:

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2255
  • Репутация: +269/-1
Re: Лучший кабсим
« Ответ #36 : Февраля 18, 2010, 17:47:06 »
Zxx,
Цитировать
я думал над тем, насколько реально сделать изменяющуюся характеристику. самое элементарное: снять ачх в разных позициях (довольно близко друг к другу) и сделать плавную подмену одного импульса другим (простым их смешиванием). первая же проблема - а меняется ли фчх при смене позиции? если меняется, то смешивание может навредить. другой очевидный выход: сделать перемещение дискретным, чтобы микрофон не плавно двигался, а "прыгал" между несколькими заранее подготовленными позициями. даже этот вариант был бы на голову лучше такой псевдоплавности.

кстати, я как-то давно говорил, что у тх1 задраны верхние высокие. это даже на ачх видно, только сейчас заметил.
Хотя бы если бы сделали дискретное перемещение микрофона, было бы уже очень хорошо. Но раз уж на то дело пошло, думаю не проблема была бы сделать хоть 100 штук импульсов каждого каба и вся эта дискретность была бы и не заметна. Ведь делают же виртуальные гитаристы в которых тысячи сэмплов, была бы не проблема сделать такой импульсный кабсим.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Лучший кабсим
« Ответ #37 : Февраля 18, 2010, 18:03:36 »
Mozzg, вот я чё думаю.. когда кручу микрофон у динамика, то через какое-то время нахожу чуть ли не единственное приемлемое для меня место, где он будет звучать... так что по-моему лучше бы сделали допустим три-четыре заранее подготовленных положения микрофона для каждого каба, но чтобы они были хорошие, правильные положения, подходящие для этого микрофона и для этого каба. это бы не только было гибко, но и избавило бы от кучи гёмора при кручении этого чертового микрофона. настал бы коммунизьм..
я в жизни бывает полчаса кручу и немогу найти то самое место, уши уже замыливаться начинают, и думаешь "ну ёлы палы". у некоторых динамиков так, полчаса кручу и немогу найти, на силу потом выставлю.. хотя живьем вроде они и ничо звучат.. а вот у моего любимого совкового 3ГД-чото там, там почему-то легко находится это место..
так что многое зависит от микрофона и динамика, + ещё каб, и в принцип и ненужна офигенная гибкость, сколько пусь лучше профессионал расставит раз и на всегда несколько годных позиций, и можно было бы их юзать.

... и добавил:

п.с. про физику звука я тож хреново знаю)

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
Re: Лучший кабсим
« Ответ #38 : Февраля 18, 2010, 18:06:02 »
SkinnyVampire, ну найти одно единственное положение - для этого импульсы есть.
я тоже кстати замечал, что удачное положение всего одно часто бывает, меня вот что смущает - для каждого усилка/пегреуза/гитары/даже просто стиля музыки оно разное... поэтому одним удачным не отделаться. вот и хочется самому микрофон подергать.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Лучший кабсим
« Ответ #39 : Февраля 18, 2010, 18:21:09 »
Zxx, импульсов такая туева хуча.. и большинство у меня ощущение что снимались неглядя, типа тыкнул микрофон вплотную к решетке и всё..
насчет того, что разные перегрузы и уже может микрофон подвинуть - да, есть такое в принципе, я замечал... ну там всёравно думаю можно найти несколько самых удачных с каба положений.. ибо 90% мест, куда можно подвинуть микрофон в жизни относительно динамика, они не рабочие..

Оффлайн just_kosteg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1012
  • Репутация: +58/-2
  • Иди сюда, родная
Re: Лучший кабсим
« Ответ #40 : Февраля 18, 2010, 18:34:39 »
Zxx, ойойой, как все сложно и хитро
а как ты эти 0,668 мс компенсируешь и где? и главное, как ты ваще это выяснил?

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15987
  • Репутация: +2320/-16
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Лучший кабсим
« Ответ #41 : Февраля 18, 2010, 18:35:33 »
SkinnyVampire, Скорее всего от постоянной каректировки микрафона не уйти ни куда ...так как его установка зависит и от эфектов каторые используются  в записи....всякие хорусы ..фузы  ...вахи....и т/д... :alc:

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2255
  • Репутация: +269/-1
Re: Лучший кабсим
« Ответ #42 : Февраля 18, 2010, 18:43:28 »
SkinnyVampire,
Zxx, выразил мою мысль
Цитировать
удачное положение всего одно часто бывает, меня вот что смущает - для каждого усилка/пегреуза/гитары/даже просто стиля музыки оно разное... поэтому одним удачным не отделаться. вот и хочется самому микрофон подергать.
Дело ещё в том что я привык при сведении сначала рулить звук барабанов и баса (фундамент) потом уже подбираю звук гитары слушая сразу в миксе. Есть конечно люди которые сначала рулят красивый звук гитары, а потом упариваются ложить его в микс. Я же давно заметил, вот послушаешь пресеты проца оверлоуд - вроде звук так себе, сам бы никогда такой не нарулил. Начинаешь обрабатывать гитару любимым ампсимом, скажем 8505 с импульсом месы - хорошо получается. Слушаешь в миксе - не лежит, нужно кардинально кромсать звук эквалайзером. Пробую послушать с оверлоудом, выбираю первый попавшийся пресет и он ложится в микс так что просто хочется слегка подправить эквалайзером, выбираю другой - та же ботва, словно все пресеты ТН 1 специально заточены под мои миксы  ;D При этом получившийся гитарный звук если слушать сольно не сказать что прямо очешуительный. Поэтому я хочу иметь возможность подвигать микрофон слушая всё это в миксе, чем искать часами положение микрофона в котором гитара хорошо звучит сольно чтобы потом ещё столько же кромсать его эквалайзером пытаясь сунуть в микс...

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
Re: Лучший кабсим
« Ответ #43 : Февраля 18, 2010, 18:44:28 »
just_kosteg, компенсирую, как и выясняю, в voxengo pha-979. для гитары это довольно просто сделать: один импульс панарамируешь влево, другой вправо. вешаешь на мастер этот самый pha и открываешь встроенный в pha коррелометр. он показывает, какие частоты находятся в фазе, а какие - нет. а дальше крутишь ручку delay на одном из каналов (левый или правый - не особо важно, просто в разные стороны крутить приходится). только зажми shift, когда крутить будешь, он точность настройки повышает. когда подберешь задержку, скопируй плагин на один из импульсов и вруби на нем force mono (либо настрой обе ручки одинаково, если трэк в стерео)

вообще pha - четырехканальный плагин, если умеешь работать с роутингом, то вешай его на один из импульсов а со второго сигнал посылай на 3/4 канал первого. только вторичный источник в коррелометре смени с left на s left (или right)
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2010, 19:05:13 от Zxx »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Лучший кабсим
« Ответ #44 : Февраля 18, 2010, 19:04:53 »
Mozzg, да так-то оно так.. но я напримр все-таки люблю чтобы звук гитары мне нравился, чем сильнее - тем лучше. а остальной микс уже под гитару эквализировать))