Автор Тема: MatcherCL - программа для создания подгоночных импульсов  (Прочитано 74187 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1610
  • Зарегистрированный
    • http://
к своему стыду так до сих пор и не заценил матчер, так как уже лет 8 сижу на маке и где работал на студиях тоже нет винды.
почитал несколько первых страниц. в целом все понятно. хочу на виртуалке все-таки запустить прогу для создания своих импульсов и посему назрело несколько вопросов.
1. почему-то автор делает акцент на сравнении файлов с преампа усилителя и снятого с каба. вопрос почему именно с преампа, а как же мощник? мой юзкейс скорее такой – буду подключать на выход своей слошки реактивную нагрузку (по Кемпфу) и параллельно с выхода слэйв аут (он же линейный выход) записывать в комп. после всего мне остается использовать импульс снятый со своего рига (кабинет + микрофоны). в этом случае мне надо создать импульс сравнивая как раз-таки с выходом после мощника, а не с посылом из сенда, другими словами только кабинет, без влияния оконечника.
2. в случае если я буду юзать отдельный преамп (например x88r), тогда мне нужен импульс, где есть влияние оконечника – сравнивать выход из преампа с результатом записанным по цепочке: преамп – ретурн усилителя – кабинет+мик
прошу прощение за сложное пояснение, может я чёт сморозил и не так понял. поправьте плиз в нужном месте

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3713
  • fewtubefx
мне тоже был интересен этот вопрос и я провел тест, наилучший результат получается все же с выхода мощника,
по крайней мере с моими плагинами.


... и добавил:

Наверно не нравится что 32 бита, если сохранять по дефолту, без соответствующего ключа 24х бит. Надо будет проверить :)
твой импульс загрузился, а мои не хочет, сделал матчинг без настроек, может из-за моно стерео
« Последнее редактирование: Августа 20, 2020, 13:47:17 от fewa-watraco »

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
DGray,
Если обобщить, то лучше матчить сигнал до кабинета к сигналу снятому с кабинета, конкретно я вроде не высказывался что надо матчить именно преамп.
Но у большинства усилков сенд есть, а вот лоадбокс ещё приобретать надо. Скорее речь об этом. В случае плагинов естественно лучше матчить полностью результат (без каба), но с мощником.
Кроме того, в наиболее современной форме матчера, а именно как это реализовано в софте St.Rock REACT:IR (там переработанный матчер с некоторыми дополнительными плюшками), как раз всё заточено чтобы матчить сигнал с лоадбокса под снятое микрофоном. Кстати и на МАКе работает (правда на МАКе пока есть проблема с 64х битами из-за системы разработки) :)

В REACT:IR есть возможность добавлять импульсы импедансной кривой, которые получаются так же матчингом. Так что импульс каба лучше иметь в "плоском" варианте для лоадбокса и импедансную кривую если надо использовать с предом.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2020, 14:07:37 от deLuther »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1610
  • Зарегистрированный
    • http://
deLuther, блин, тяжело пока уловить всю суть. давай по-порядку
у меня есть усилок, реактивная нагрузка и преамп. я хочу иметь набор импульсов для различных юзкейсов – запись через преамп и запись через усилок, подключенный к лоадбоксу, снятую с линейного выхода усилителя (в параллель). выход с преампа усилителя (сенд) я использовать не буду. как мне сделать такой набор импульсов при помощи твоей программы?
p.s. где скачать версию для мака?

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
DGray,
MatcherCL для МАКа нет и не будет. Это у REACT:IR есть софт под МАК с такими возможностями. Если что-то будет делаться дальше, то уже на основании реактировского кода, когда руки дойдут, но возможности откомпилировать под МАК лично у меня всё равно нет.
Если надо сделать полный набор, то надо снять параллельно (или посредством реампинга одного и того же тестового сигнала) сигнал с сенда, между мощником и кабом (т.е. с лоадбокса) и микрофоном. Матчинг сигнала с сенда к сигналу перед кабом даст импедансную кривую, матчинг сигнала перед кабом к сигналу мика даст "плоский" импульс. Если свернуть импедансную кривую и нейтральный импульс, то результат можно будет применять к сигналу с преампа.

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1610
  • Зарегистрированный
    • http://
Что значит «свернуть»?
« Последнее редактирование: Августа 20, 2020, 15:20:17 от DGray »

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
Что значит «свернуть»?
Обработать один импульс другим импульсом. Например так MixIR2 делает, в Voxengo Prisitne Space есть режим последовательного применения импульсов.
Естественно софт REACT:IR делает так же.
Можно и два последовательно свёрточника повесить обычных.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2020, 15:20:40 от deLuther »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1610
  • Зарегистрированный
    • http://
А почему надо использовать такую импедансную кривую (влияние мощника), если в случае записи через усил, я звук снимаю с его выхода также после мощника, это масло-масляное получается

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
А почему надо использовать такую импедансную кривую (влияние мощника), если в случае записи через усил, я звук снимаю с его выхода также после мощника, это масло-масляное получается
Ты просто упомянул про использование с преампом. Чисто если снимаешь с мощника, то и используй нейтральный импульс (если нормальный реактивно-резонансный лоадбокс).
Ну и тогда импедансную кривую делать не надо.

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3713
  • fewtubefx
можно после железного преампа VST мощник поставить и использовать обычные импульсы, так же?

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1610
  • Зарегистрированный
    • http://
Можно )), только у меня есть полноценный усилок и реактивная нагрузка, грех не использовать
Ну я писал про 2 юзкейса, с преампом в виде отдельной железки и усилителем. В общем понял, разобрались ))
А кто что скажет по поводу mcabinet от мельды? Мне важно чтобы без автогейна или как оно там называется и чтобы миксовать импульсы, хочу на разные мики снимать отдельно

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
можно после железного преампа VST мощник поставить и использовать обычные импульсы, так же?
Если бы ещё такие мощники однозначно правильно работали бы в этом смысле :)

Оффлайн gambelz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 196
Мега прога! Респект за труды и большое спасибо!

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Диванщик со стажем
Может быть кому-то будет интересен мой пример использования утилиты, любезно подсказанный автором - deLuther,
Вот мне нравятся кабинеты в Amplitube а всё остальное, что там есть (усилки, эффекты и т.п.) - не очень. Не будем развивать полемику, всё это вкусовщина.  ???
Так вот, можно отвязаться от этого плагина, сделав свой импульс.
Плюс в цепочке у меня был задействован виртуальный мощник TPA, решил одним махом, естественно со всеми ограничениями этого подхода, отвязаться и от TPA, сделав импульс из TPA + кабинет AT. Импульс буду использовать с преампами.
Метода была такая:
    • Сгенерировал моно WAV на несколько секунд белого шума с помощью MNoiseGenerator (вроде это бесплатный VST, подойдёт любой)
    • Сгенерировал из этого моно WAV обработанный сигнал цепочкой TPA + кабинет в AT (Маршаловский 4x12 с гринбэками и парой микрофонов, расположенных по моему вкусу)
  • Т.к. у меня процессор кушает спокойно 96кГц импульсы, сделал таким образом: MatcherCL.exe -24 -sr 96000 -l 0.041
Собственно, вот и всё. Результат мне понравился. Думаю, что важно при изготовлении импульса использовать тот же WAV из которого делалась целевая WAV (TPA + AT). Иначе получим заметную кастрюльность. Так же ограничил длину импульса до 41мс с теми же целями, чтобы не лезла потенциальная кастрюльность (фазовые искажения, как я понимаю)
Если интересно, прилагаю получившийся импульс.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2020, 15:14:01 от Arcanum »

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2230
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
У меня вообще идея возникла, по подгоночному импульсу выбирать из базы. Т.е.  с одного импульса снимаются 10-20 коэффициентов (импульс сглаживается), потом вся база импульсов так же само пересчитывается и находится наиболее подходящий.