Автор Тема: Mercuriall Audio Software  (Прочитано 170763 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #1200 : Сентября 19, 2022, 11:11:30 »
В том то и дело. Я просто это к тому, что плагин то мы оцениваем через импульсы, а вот как он поведёт себя пропусти его через реальный кабинет?!  ;)
Надо будет попробовать в выходные.

Пропускал, звучат чуть лучше чем через мониторы, оно и понятно, лопухи по 12" это не 6" в мониторах...
Но живее не становится. Не тот процесс формирования гармоник, синтезированный.

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13689
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #1201 : Сентября 19, 2022, 11:14:16 »
Пропускал, звучат чуть лучше чем через мониторы, оно и понятно, лопухи по 12" это не 6" в мониторах...
Но живее не становится. Не тот процесс формирования гармоник, синтезированный.
В таком случае тогда и железную Месу, которая понравилась, нужно пропускать через лоадбокс и импульс, и только тогда уже сравнивать плагин и железо.
Потому что по сути плагин, это усилок пропущенный через лоадбокс.

P.S. Это если логически рассуждать. Я не специалист и не инженер. Могу ошибаться.

Оффлайн Крюгер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #1202 : Сентября 19, 2022, 11:16:01 »
Там специально для этого есть переключатель silicon-tube rectifier. В каком он положении у меркуриала?

Просто переключатель. Сверху диод, снизу лампа.

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #1203 : Сентября 19, 2022, 11:20:20 »
В таком случае тогда и железную Месу, которая понравилась, нужно пропускать через лоадбокс и импульс, и только тогда уже сравнивать плагин и железо.
Потому что по сути плагин, это усилок пропущенный через лоадбокс.

P.S. Это если логически рассуждать. Я не специалист и не инженер. Могу ошибаться.
А вот тут и вопрос, что было референсом. Полная система или с костылями.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2511
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #1204 : Сентября 19, 2022, 11:23:09 »
Я не думаю, что перегруз динамиков кабинета в более-менее модерновом звуке вообще хоть как-то участвует. Просто накиньте на дорожку после всего какой-нибудь умеренный сатуратор и получится по смыслу примерно то же самое.
На восприятие кабинета ушами очень сильно влияет комната. Если вы будете снимать свой живой кабинет одним sm57, во получите в точности тот же самый скудный звук, что и с импульсами.

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #1205 : Сентября 19, 2022, 11:45:56 »
Я не думаю, что перегруз динамиков кабинета в более-менее модерновом звуке вообще хоть как-то участвует. Просто накиньте на дорожку после всего какой-нибудь умеренный сатуратор и получится по смыслу примерно то же самое.
На восприятие кабинета ушами очень сильно влияет комната. Если вы будете снимать свой живой кабинет одним sm57, во получите в точности тот же самый скудный звук, что и с импульсами.

Ну не знаю... Снимаю и никакой скудности не усматриваю.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2511
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #1206 : Сентября 19, 2022, 11:54:02 »
HiRes.GP, а существенные отличия от импульсов есть?

... и добавил:

Скудность -- не скудность, но человек ушами рядом с кабинетом или снимая с воздуха омни микрофоном слышит совершенно не то, что наснимает близкий см57. Если он для себя звук с воздуха считает эталонным, то звук близкого микрофона ему покажется неприятным.
То, что в миксе с этим звуком с воздуха потом может быть непонятно что делать -- это другой вопрос. Человеку, желающему просто поиграть с кайфовым звуком, такие нюансы неинтересны.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2022, 11:57:34 от tailz »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #1207 : Сентября 19, 2022, 12:03:03 »
HiRes.GP, а существенные отличия от импульсов есть?
Есть, края частотки, плотность. Это уже не однократно обсуждалось в ветке.
Но это не значит, что любой может взять и сходу правильно записать микрофоном. Это отдельная техника, или процесс.
Я люблю когда гитарный звук идет единым фронтом от низа до верха.
Отдельный разговор об влиянии микрофонных преампов на звук, они могут быть нейтральные, а могут иметь окрас, который так же приветствуется на записи в контексте задач.

Например преампы с трансформаторами имеют фазовые сдвиги на низах, таково физическое свойство трансформаторов, оно может дать "пинок" звуку или сгладить.
Ламповые внести отсебятину в виде накидывания гармоник, до слышимого хруста.
И т.д.
Импульсы как линейные по своим свойствам все это передать не могут. Особенно интермодуляцию при изгибах диффузора динамиков - рычание низа.

... и добавил:

Скудность -- не скудность, но человек ушами рядом с кабинетом или снимая с воздуха омни микрофоном слышит совершенно не то, что наснимает близкий см57. Если он для себя звук с воздуха считает эталонным, то звук близкого микрофона ему покажется неприятным.
То, что в миксе с этим звуком с воздуха потом может быть непонятно что делать -- это другой вопрос. Человеку, желающему просто поиграть с кайфовым звуком, такие нюансы неинтересны.
Разумеется мы слышим смесь между прямым сигналом и звуком кабинета, а он не идеальный точечный источник звука.
Но достаточно подойти по ближе к кабинету и услышать разницу между тем как он на самом деле звучит и тем как на расстоянии.
Обычно это нивелируется тем как ставят микрофоны и делают скидку на неизбежные потери.

И как показывает практика, "кайфовый" передается. Если мы не принимаем за "кайфовый" тупо - орущий.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2022, 12:07:22 от HiRes.GP »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1610
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #1208 : Сентября 19, 2022, 12:08:33 »
В таком случае тогда и железную Месу, которая понравилась, нужно пропускать через лоадбокс и импульс, и только тогда уже сравнивать плагин и железо.
Потому что по сути плагин, это усилок пропущенный через лоадбокс.
Так то оно так, но надо смотреть с другой стороны. Не железку через лоадбокс для сравнения, а при замерах для плагина надо было усилок подключать к ректо-кабу, как оно и должно быть. У ребят реактивная нагрузка по схеме Кемпфа используется при замерах. Раньше точно было так, сейчас не думаю что поменялось что-то. Представители Меркуриалл, внесите ясность, был кабинет или нет )

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2511
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #1209 : Сентября 19, 2022, 12:11:57 »
Цитировать
Например преампы с трансформаторами имеют фазовые сдвиги на низах, таково физическое свойство трансформаторов, оно может дать "пинок" звуку или сгладить.
Ламповые внести отсебятину в виде накидывания гармоник, до слышимого хруста.
И т.д.

Но мы же рассматриваем сценарий целая голова - лоадбокс - импульс. Все лампы и трансформатор остаются на месте.

Цитировать
Импульсы как линейные по своим свойствам все это передать не могут. Особенно интермодуляцию при изгибах диффузора динамиков - рычание низа.
Ну вот поэтому я и предложил произвольный сатуратор после всего. В любом случае же при сведении вы наверное используете всякие эмуляторы железных обработок, вот этого должно быть достаточно. Много там не надо, да много там у динамика сатурации и нет.

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #1210 : Сентября 19, 2022, 12:16:19 »
tailz,
А каким образом сделан лоад бокс, чем соединен с конвертором, чем конкретно оцифровывалось.

Сатураторы так не могут, они тупо генерят гармоники, а динамик механически модулирует звук. За счет изгибов диффузора.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33466
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #1211 : Сентября 19, 2022, 14:31:04 »
Так то оно так, но надо смотреть с другой стороны. Не железку через лоадбокс для сравнения, а при замерах для плагина надо было усилок подключать к ректо-кабу, как оно и должно быть. У ребят реактивная нагрузка по схеме Кемпфа используется при замерах. Раньше точно было так, сейчас не думаю что поменялось что-то. Представители Меркуриалл, внесите ясность, был кабинет или нет )
Можно же отключить всё кроме мощника, подать белый шум и посмотреть АЧХ на выходе. Лоадбоксы обычно до 2х резонансов эмулируют (представляя систему 4го-порядка), типа торпед вообще только один. А кабинет (в плане нагрузки) система более высокого порядка, по АЧХ видно что есть ещё дополнительные пики от резонансов.
Если провести эксперимент с месовским (например) мощником в AmpBox, то видно только два резонанса.

Вообще по-хорошему, при использовании лоадбокса, ещё желательно сделать корректирующий импульс под нагрузку от реального каба дополнительно...
И всё равно через мониторы это будет звучать по-другому, чем такой сигнал подать на "хайфайный" мощник в гитарный кабинет.

Оффлайн Schecter86

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1040
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #1212 : Сентября 19, 2022, 20:05:32 »
чета купить не получается,почта обязательно гугловская должна быть?(

... и добавил:

галочку просил :pozor:

... и добавил:

блин,скидку походу пропустил,5400 просит
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2022, 20:13:20 от Schecter86 »

Оффлайн CONE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1699
  • .:: призрак ::.
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #1213 : Сентября 19, 2022, 20:18:23 »
Schecter86, регион Россия выбрал?

Оффлайн Schecter86

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1040
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #1214 : Сентября 19, 2022, 20:19:12 »
выбрал

... и добавил:

за 4к хотел взять(