Автор Тема: Mercuriall Spark  (Прочитано 101974 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Mercuriall Spark
« Ответ #660 : Ноября 01, 2017, 19:44:22 »
Т.к. скорость распространения звука имеет конечное значение (в воздухе 331 м/c), то задержка будет, даже когда играешь через аналоговый кабинет. На расстояния 2 м от кабинета, это примерно 6mS, соответственно на 4 м  12mS. Эта разница трудноуловима. Получается, что если играть в наушниках, задержка 12mS будет эквивалента игре на расстоянии 4 метров от кабинета  :)

... и добавил:

Для минимальной задержки стоит обратить внимание на thunderbolt интерфейсы.
а кто сказал что в нескольких метрах от каба комфортно играть? чтобы точно все четко контролировать задержка реально мешает... на десяти метрах ты БУДЕШЬ слышать эту задержку реально абсолютно.... народ не зря в ушных мониторинговых системах щас мониторит....

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 492
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Spark
« Ответ #661 : Ноября 01, 2017, 20:02:30 »
SkinnyVampire,
Сужу по своему опыту, на расстоянии 2-4 метра от каба задержку не ощущаю ) Так же не слышал, чтобы кто то жаловался на таком расстоянии. Про 10 метров я не говорил.

... и добавил:

Вполне допускаю, что есть люди которые даже ощущают задержку от акустической гитары до уха. А симфоническому оркестру, так вовсе тяжко  ;D
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2017, 20:07:23 от marth »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Spark
« Ответ #662 : Ноября 01, 2017, 20:10:14 »
Дома обычно 1..1,5 метра от кабинетов, да и на репах то же близко стоят но сбоку чтоб не в прямой волне
А на больших расстояниях реально не удобно играть, по мимо задержки, звук размазывается.

... и добавил:

От акустики, примерно 0,75мс  ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2017, 20:12:33 от NSb »

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 492
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Spark
« Ответ #663 : Ноября 01, 2017, 20:17:05 »
Надо провести исследования в этой области, что есть True задержка  ;D

... и добавил:

Опыты уже были )
http://yahnev.ru/?p=857
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2017, 20:30:27 от marth »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Spark
« Ответ #664 : Ноября 01, 2017, 20:38:09 »
Так я провел уже опыт 1 метр = 3мс. Остальное просто вычисляется.  ;D

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 492
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Spark
« Ответ #665 : Ноября 01, 2017, 20:40:52 »
Это не отвечает на вопрос, какая задержка комфортна для среднестатистического музыканта

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Spark
« Ответ #666 : Ноября 01, 2017, 20:43:30 »
Этот вопрос индивидуален.

... и добавил:

Бывает и 5мс выставленные в карте, напрягают.

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 492
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Spark
« Ответ #667 : Ноября 01, 2017, 21:09:42 »
буфер 32 на частоте дискретизации 88200 в обе стороны даст задержку 0,7mS,  десяток семплов на обработку ампсимом (точно не помню), еще 0,1mS. Так что основную задержку будут вносить АЦП и ЦАП звуковой карты, и насколько быстро они прокачивают данные по шине. У меня звуковая карта ProFire 610 (без буфера) дает задержку 2,43mS (если верить FuzzMeasure). Т.е. на все про все  3,23mS.  Жить можно  ;D

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Spark
« Ответ #668 : Ноября 01, 2017, 21:12:01 »
на 192 еще меньше  ;D ;D ;D

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Mercuriall Spark
« Ответ #669 : Ноября 05, 2017, 16:08:21 »
SkinnyVampire,
Сужу по своему опыту, на расстоянии 2-4 метра от каба задержку не ощущаю ) Так же не слышал, чтобы кто то жаловался на таком расстоянии. Про 10 метров я не говорил.

... и добавил:

Вполне допускаю, что есть люди которые даже ощущают задержку от акустической гитары до уха. А симфоническому оркестру, так вовсе тяжко  ;D
ну, мне в нескольких метрах не комфортно получается уже, может конечно это еще порхающее эхо и прочее дерьмо мешает но в целом есть ощущение... в наушниках намного четче и сфокусированее всё.. или если прям рядом..

или вот как. гитарный проц, дает несколько миллисекунд. воткнут в звуковуху по аналогу, директ мониторинг. но директ мониторинг тоже дает немножко задержки потому что проходит через оцифровку (на конкретно е-му0404) ... и в итоге на мониторах теперь если слушаю и чуть чуть еще расстояния с метр - уже ужос как заметно вся эта комбинация. а просто проц без звуковухи, или звуковуха без проца - еще ничего, не слышно задержку.

ну не то чтобы она там убийственная, но ее слышно просто...

... и добавил:

вообще официальные данные (примерно) то что после 20мс два звука кажутся уже раздельными, а до 20мс они сливаются в один. или что там. то есть после 20мс играь будет ну даже в теории невозможно, если конечно это не какой забей-медленный фюнерал дум  ;D

а на 15-17 уже в принципе можно играть, но дискомфорт пропадает в районе для меня лично около 12мс, это все примерно конечно. но эти 12мс все равно заметно что они есть, по сравнению как если воткнуться чисто по аналогу напрямую и в наушники, через аналоговый кабсим. просто они уже не мешают, но разница в ощущениях имеется...  в идеале получается десятка мс и меньше, в эквиваленте расстояния до каба - три метра и меньше....

... и добавил:

в принципе все сходится как бы и с наукой и с замерами)
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2017, 16:16:23 от SkinnyVampire »

Оффлайн zlenko

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Spark
« Ответ #670 : Ноября 05, 2017, 17:45:41 »
Надо провести исследования в этой области, что есть True задержка  ;D

Сравнил задержку (5.53 мс при 44.1 кГц) на встроенной в материнку ASUS Z270G звуковухе Realtek ALC 1220A (справа) с Zoom uac 2 (USB3.0) из статьи (слева):
http://prosound.ixbt.com/interfaces/zoom-uac-2.shtml


44 кГц

96 кГц

192 кГц

Онлайн BRMC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • Whatever happened to my Rock'n'Roll
Re: Mercuriall Spark
« Ответ #671 : Ноября 05, 2017, 18:17:34 »
Возможно обсуждалось, но не нашел.
На сколько рабочих мест можно поставить одну лицензию?

Оффлайн Александр Кожанов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 625
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Spark
« Ответ #672 : Ноября 05, 2017, 18:44:19 »
zlenko,
Скачал утилиту. Нужно вход-выход соединить ?

Оффлайн zlenko

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Spark
« Ответ #673 : Ноября 05, 2017, 18:49:12 »
zlenko,
Скачал утилиту. Нужно вход-выход соединить ?
Да.

Оффлайн Александр Кожанов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 625
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Spark
« Ответ #674 : Ноября 05, 2017, 18:53:45 »
Да.
Соединил ,замерил. Играю на таких настройках: