Автор Тема: Mercuriall Tube Amp Ultra 530  (Прочитано 117431 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Фрэнк Галлахер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Репутация: +1137/-137
  • непьющий
    • youtube
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1035 : Ноября 04, 2015, 19:07:52 »
не очень приятный презенс, надо чё то с ним делать, если уж говорить начистоту  :rolleyes:

чтобы не быть голословным, привожу тест от NSb:

вот на этой картинке хорошо видно, сколько паразитных гармоник генерит плугин в слышимом диапазоне от тонкого и узкого синуса на 19.7 кгц.

2064121-0

для сравнения вторая картинка - после пропускания этого же тонкого и узкого синуса на 19.7 кгц через невиртуальный ламповый преамп.

2064123-1



Оффлайн C_Рh Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: +55/-0
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1036 : Ноября 04, 2015, 19:08:21 »
с чем тут поздравлять?
ща все потрут,  все отберут,  всех забанят.
расстрельные списки в недрах Mercuriall уже на утверждении у Роксолдера   :trollface:

По "политическим взглядам" тереть не буду. ;)

Оффлайн lslsls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1658
  • Репутация: +557/-22
  • держи подструнник в тонусе
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1037 : Ноября 04, 2015, 19:11:46 »
чтобы не быть голословным, привожу тест от NSb:

вот на этой картинке хорошо видно, сколько паразитных гармоник генерит плугин в слышимом диапазоне от тонкого и узкого синуса на 19.7 кгц.

(Ссылка на вложение)

для сравнения вторая картинка - после пропускания этого же тонкого и узкого синуса на 19.7 кгц через невиртуальный ламповый преамп.

(Ссылка на вложение)



для чистоты аксперемента нужно данный синус пропустить через e530 :hitrez:

Оффлайн Deliverense

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Репутация: +558/-5
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1038 : Ноября 04, 2015, 19:13:16 »
lslsls, на нижней картинке как раз через железный е530 и пропускают

Оффлайн C_Рh Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: +55/-0
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1039 : Ноября 04, 2015, 19:16:24 »
чтобы не быть голословным, привожу тест от NSb:

вот на этой картинке хорошо видно, сколько паразитных гармоник генерит плугин в слышимом диапазоне от тонкого и узкого синуса на 19.7 кгц.

(Ссылка на вложение)

для сравнения вторая картинка - после пропускания этого же тонкого и узкого синуса на 19.7 кгц через невиртуальный ламповый преамп.

(Ссылка на вложение)

Фрэнк, как я понял у этих разногласий начало вот с этого момента:

Всем привет) По поводу оверсэмплинга. С ним все хорошо. Дело в другом. При тестировании подхода который я применил в обучении нейросети у меня возникло 2 варианта: включить свиптон в обучающую выборку или не включать его. И я убрал его, но не совсем. сделал плавный подъем амплитуды для низких частот и плавный спад амплитуды для верхних) Свип-тон неудобен при обучении сети, так как сильно расширяет диапазоне возможных значений. А если обучать нейросеть поведению в состоянии которое никогда не произойдет, то это приводит к ухудшению результатов обучения для состояний которые важны при обработке реального сигнала с гитары. Специализация плагина - работа с реальным гитарным сигналом, поэтому с помощью свип-тона вам будет трудно оценить качество оверсэмплинга. Но тем-не менее можно. Понизьте уровень входного свип-тон сигнала до тех пор пока не пропадет грязь и странные шумы (грязь и странные шумы и высокочастотные щелчки появляются когда параметры модели выходят за рамки допустимых при обучении значений) при оверсэмплинге. А потом можете менять уровень оверсэмплинга и смотреть/слушать волны которые появляются при алиасинге.

веселая картинка:
арлекин, его настройки видны, генератор синуса, и два анализатора с идентичными настройками
первый показыват то что выходит с арлекина при 8x (на 16х у меня система раком встает )
нижний анализатор показывает что выходит с 4 каскадного, лампового, хайген преампа, гейн разумеется выкручен на хороший уровень
и?

Ранее в этой теме я уже писал что тест синусоидой или свип-тоном не подходит для теста на алиасинг моих плагинов. (А вы сделали как-раз тест на алиасинг). Синусоида и свип-тон сильно отличаются от того что можно получить при штатном звукоизвлечении. Во время экспериментов с моделью было замечено что на свип-тоне параметры которые используются для решения ОДУ уходят в диапазон который не используется при штатном использовании на обычном гитарном сигнале. В итоге я убрал этот диапазон чтобы улучшить качество обучения нейронной сети. Также я сообщал как услышать алиасинг, это просто если есть в руках инструмент, делаете бенд на последнем ладу самой тонкой струны))) Часть сигнала на выходе частота которой лежит значительно ниже основного тона - часть алиасинга. На слух алиасинг пропадает почти полностью уже при Х4 - оверсэмплинге даже при сильном гейне.

Кто прав, кто виноват. ???

Оффлайн lslsls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1658
  • Репутация: +557/-22
  • держи подструнник в тонусе
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1040 : Ноября 04, 2015, 19:16:43 »
lslsls, на нижней картинке как раз через железный е530 и пропускают
для сравнения вторая картинка - после пропускания этого же тонкого и узкого синуса на 19.7 кгц через невиртуальный ламповый преамп.
не факт что это e530

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4032
  • Репутация: +672/-74
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1041 : Ноября 04, 2015, 19:28:46 »
Все вполне неплохо.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4898
  • Репутация: +1513/-496
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1042 : Ноября 04, 2015, 19:44:55 »
C_Рh, как быть с низом, которого нет?
И кто решил, что для оконечника нужен однотакт? В корне неверное решение.

Оффлайн Deliverense

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Репутация: +558/-5
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1043 : Ноября 04, 2015, 19:49:58 »
Схема мощника здесь реализована по схеме лампового однотакника с обратной связью. Работает на триоде 12AX7 и пентоде 6V6. Один из приоритетов следующих разработок, это двутактный ламповый усилитель мощности. Моделироваь его намного сложнее, чем преамп. Моделирование же однотактника по сложности сопоставимо с моделированием преампа.

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4032
  • Репутация: +672/-74
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1044 : Ноября 04, 2015, 20:01:53 »
Кому не мнравится проектирует свои и играйте. Я так понимаю.

Оффлайн C_Рh Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: +55/-0
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1045 : Ноября 04, 2015, 20:08:44 »
C_Рh, как быть с низом, которого нет?

Технические вопросы и пожелания к Roxolder'у. Но вообще вопрос слишком странно сформулирован, не в одной тех.поддержке на него не ответят.

C_Рh,
И кто решил, что для оконечника нужен однотакт? В корне неверное решение.

Схема мощника здесь реализована по схеме лампового однотакника с обратной связью. Работает на триоде 12AX7 и пентоде 6V6. Один из приоритетов следующих разработок, это двутактный ламповый усилитель мощности. Моделироваь его намного сложнее, чем преамп. Моделирование же однотактника по сложности сопоставимо с моделированием преампа.

guitarjfet, marth извинился,

Да, признаю, бываю излишне эмоционален, потому что переживаю за общее дело. Если кому то мое поведение показалось нахальным и некорректным, или я действительно кого то обидел, то приношу свои извинения. :)

твое обвинение во лжи

Походу, Владимир наслушался советов "добрых" людей типа Марча чи как его там - неуча и лжеца, уже примазавшегося к Меркуриалу и гордо пишущего "наша разработка"  :7:
Одакож, ручки красивы, но не крутятся  >:( >:( >:(

обоснованно так и не было.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2015, 20:18:06 от C_Рh »

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4898
  • Репутация: +1513/-496
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1046 : Ноября 04, 2015, 20:27:09 »
C_Рh, вроде ж про отсутствие низа здесь уже говорили парни  :rolleyes: Чё непонятного-то?
Ну и ты же сам просил срач не разводить в теме или все-таки надо развести?  ???
Может, мартын сам за себя выступать будет или хто? А то это все очень на какую-то некрасивую провокацию смахивает  :o 

... и добавил:

Если внимательно прочитать сообщения в этой ветке господина Вячеслава Тихонова, то можно найти место, где он намекает на то, что является звукорежиссером (и не только в этой ветке, кстати), однако он не сумел различить на студийных мониторах, которые по его утверждению, у него имеются, разницы между двумя разными импульсами в каналах при воспроизведении записи, хотя эта разница не только была предоставлена ему на графиках, но и отлично слышалась, но он упорно её отрицал. В каком из двух случаев он солгал, мне неведомо (Бог его знает), в том ли случае, когда говорил, что он звукорежиссер или в том, что не слышит разницы, но очевидно, что где-то солгал. Возможно, для кого-то этот нюанс не важен, для меня же он характеризует человека не с лучшей стороны.
А вот это его выражение в ходе ведения технической дискуссии - это вообще жесть  :ahtung::
Цитировать
Nsb, ты за язычком своим длинным следи, а то ненароком попадет в щель к Фантику
я оставлю без комментариев, ибо сразу понятно, с кем имеешь дело.


... и добавил:

Я не любитель тут махать шашкой и воевать с троллями и другими "товарищами"))) Но почитатйе ветку с начала и посмотрите кто начал говорить в каком тоне. (Модератор потер некоторые посты хамов). И вы думаете, что вы стали крутыми? )))) 

... и добавил:

Почему Вы так себя позиционируете?
В Вашем возрасте человек должен быть не "умнее", а мудрее.
Выложили Вы что-то куда-то,зная о планке некоторых философских вопросов в сфере,в которой Вы варитесь.
Ну зачем пробовать это "протолкнуть" свой продукт и доказать несостоятелность умов других,с прожитых Вами лет?
Ну правда. Выложили и круто, поделились.Но "цену"-то зачем брать из этого?
Все приводит к обычным жизненным реалиям:перетерли-посрались и забыли друг про друга, но осадок остается,и он "перелитает" на других новых людей в общении.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2015, 20:41:26 от guitarjfet »

Оффлайн C_Рh Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: +55/-0
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1047 : Ноября 04, 2015, 20:50:04 »
C_Рh, вроде ж про отсутствие низа здесь уже говорили парни  :rolleyes: Чё непонятного-то?
Ну и ты же сам просил срач не разводить в теме или все-таки надо развести?  ???
Может, мартын сам за себя выступать будет или хто? А то это все очень на какую-то некрасивую провокацию смахивает  :o 


Я же написал, что с вопросами больше меньше низа нужно к Roxolder'у, я же при всем желание не прибавить не убавить не смогу.


Если внимательно прочитать сообщения в этой ветке господина Вячеслава Тихонова, то можно найти место, где он намекает на то, что является звукорежиссером (и не только в этой ветке, кстати), однако он не сумел различить на студийных мониторах, которые по его утверждению, у него имеются, разницы между двумя разными импульсами в каналах при воспроизведении записи, хотя эта разница не только была предоставлена ему на графиках, но и отлично слышалась, но он упорно её отрицал. В каком из двух случаев он солгал, мне неведомо (Бог его знает), в том ли случае, когда говорил, что он звукорежиссер или в том, что не слышит разницы, но очевидно, что где-то солгал. Возможно, для кого-то этот нюанс не важен, для меня же он характеризует человека не с лучшей стороны.
А вот это его выражение в ходе ведения технической дискуссии - это вообще жесть  :ahtung::я оставлю без комментариев, ибо сразу понятно, с кем имеешь дело.


... и добавил:

Я не любитель тут махать шашкой и воевать с троллями и другими "товарищами"))) Но почитатйе ветку с начала и посмотрите кто начал говорить в каком тоне. (Модератор потер некоторые посты хамов). И вы думаете, что вы стали крутыми? )))) 

... и добавил:



Ок. Теперь понял. Мне кажется, лучше это конечно через личку выяснять с marth'ом, а сюда потом результат вынести.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2015, 21:15:41 от C_Рh »

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 489
  • Репутация: +41/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1048 : Ноября 04, 2015, 20:54:22 »
guitarjfet

Я говорил тебе (не намекал), что имею профильно высшее образование в этой теме ) И с тех пор это тебе не дает почему то покоя (уж не знаю почему)
Я закончил СПбГУКиТ (университет кино и телевидения), специализировался на кафедре звукооператорская техника, в дипломе у меня написано "Инженер аудио-визуальной техники" . Работал 6 лет в киностудии. Веришь, не веришь это твое дело.

Не надо вырывать фразы из контекста.
Про тест я заявлял, что для меня не важно было стерео, я слушал разницу между двумя преампами. Я ее не слышал.

Про оскорбление, опять фраза вырвана из контекста. До этого, таким же образом оскрбили меня. Это было сказано в ответ.

Давайте завязывать? Если кому еще что интересно, пишите мне в личку.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23680
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1049 : Ноября 04, 2015, 21:18:25 »
Не имеет значения какой ламповый предусилитель, он в принципе не имеет такого понятия как алиазинг, чисто цифровые дела.