Автор Тема: Mercuriall Tube Amp Ultra 530  (Прочитано 117430 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4898
  • Репутация: +1513/-496
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1050 : Ноября 04, 2015, 21:22:20 »
Давайте завязывать? Если кому еще что интересно, пишите мне в личку.
Слава, мне абсолютно фиолетово, кто, где и кем. Я  изначально так и написал: извинишься за хамство и тема закрыта. Но, видимо, у кого-то нешутошный интерес ко всякого рода разборкам, интригам и пр. (ну, конечно, ведь потом можно и потереть  ;D), что так подогревают (или, греют руки?) страсти  ???
По поводу разницы между разными импульсами можно было бы и поспорить, поскольку её слышно очень чётко и эта разница может звучать как два совершенно разных преампа, но поскольку просишь, чтобы эту тему закрыли, все, лично у меня никаких вопросов нет.


... и добавил:

C_Рh, Еще раз. Если вы не поняли о чем речь, то вам надо дорасти до такого уровня понимания предмета.  Не я виноват, что вы ничего не поняли))))  Уверен, есть масса людей (и тому есть доказательства), которым плугин понравился и многие задумались о специфике работы над своим материалом. Чтобы он не слился с демками любителей, которые на коленке рисуют музыку мышкой с мидюшками.

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4060
  • Репутация: +655/-113
##
« Ответ #1051 : Ноября 04, 2015, 21:34:06 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 02:06:43 от Ringman »

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2892
  • Репутация: +548/-2
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1052 : Ноября 04, 2015, 21:37:17 »
Ringman, есть уже такой, даже круче - AmpOne. И я его кстати купил, чего и вам желаю.

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 489
  • Репутация: +41/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1053 : Ноября 04, 2015, 21:38:57 »
Слава, мне абсолютно фиолетово, кто, где и кем. Я  изначально так и написал: извинишься за хамство и тема закрыта. Но, видимо, у кого-то нешутошный интерес ко всякого рода разборкам, интригам и пр. (ну, конечно, ведь потом можно и потереть  ;D), что так подогревают (или, греют руки?) страсти  ???
По поводу разницы между разными импульсами можно было бы и поспорить, поскольку её слышно очень чётко и эта разница может звучать как два совершенно разных преампа, но поскольку просишь, чтобы эту тему закрыли, все, лично у меня никаких вопросов нет.

Хорошо, давай эту тему, "про кто я, и где я" закроем) Мне ее так же здесь неинтересно обсуждать)

Про тест, я не спорю, что кто то возможно разницу слышит. Физически она есть. Но в слепом тесте ее никто не назвал. Можно слепой тест повторить.



... и добавил:


Про алиазинг, это отдельная тема. Если вкратце, то так:
В тестах Nsb, выбран такой уровень сигнала на этой чатоте, который никогда не поступит на вход премпа при работе с гитарным сигналом, даже после скримера. Алиазазинг возникает вблизи частоты Найквиста, чем дальше от нее, тем он меньше. В U530, даже на x2, при работе с реальным гитарным сигналом, гармоники от алиазинга, на пороге слышимости человека. Причем обратите внимание, в Free версии антиализинг фиксирован на x2. В полной версии доступен x8, и более высокие частоты дискретизации. Т.е. эффект алиазинга будет меньше. выражен
Это явление вы увидите (имено больше увидите в таких тестах) почти во всех  известных плагах, и ничего в этом "криминального" нет. В плагинах Nick Crow действительно применен интересный фильтр, который практически чистый от гармоник алиасинга. Но тут еще под вопросом возможные фазовые искажения ( как правило чем круче фильтр, тем больше фазовые искажения). Я его поддробно не смотрел, но весьма интересно.

Оффлайн C_Рh Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: +55/-0
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1054 : Ноября 04, 2015, 21:41:46 »
Слава, мне абсолютно фиолетово, кто, где и кем. Я  изначально так и написал: извинишься за хамство и тема закрыта. Но, видимо, у кого-то нешутошный интерес ко всякого рода разборкам, интригам и пр. (ну, конечно, ведь потом можно и потереть  ;D), что так подогревают (или, греют руки?) страсти  ???
По поводу разницы между разными импульсами можно было бы и поспорить, поскольку её слышно очень чётко и эта разница может звучать как два совершенно разных преампа, но поскольку просишь, чтобы эту тему закрыли, все, лично у меня никаких вопросов нет.

 :alc: :good:


... и добавил:

C_Рh, Еще раз. Если вы не поняли о чем речь, то вам надо дорасти до такого уровня понимания предмета.  Не я виноват, что вы ничего не поняли))))  Уверен, есть масса людей (и тому есть доказательства), которым плугин понравился и многие задумались о специфике работы над своим материалом. Чтобы он не слился с демками любителей, которые на коленке рисуют музыку мышкой с мидюшками.

Если кому интересно, то это (как и некоторые другие "высокохудожественные" высказывания) просто copy/paste цитаты из разных тем. Данная цитата из темы "Статья для журнала "Шоу-мастер" по теме." ответ #364 : Сентября 23, 2015, 16:08:08  ;)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23680
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1055 : Ноября 04, 2015, 21:47:52 »
marth,
Цитировать
В тестах Nsb, выбран такой уровень сигнала на этой чатоте, который никогда не поступит на вход премпа при работе с гитарным сигналом, даже после скримера. Алиазазинг возникает вблизи частоты Найквиста, чем дальше от нее, тем он меньше.
Ну давай проверим скажем на частоте 650Hz


... и добавил:

Цитировать
Это явление вы увидите (имено больше увидите в таких тестах) почти во всех  известных плагах, и ничего в этом "криминального" нет. В плагинах Nick Crow действительно применен интересный фильтр, который практически чистый от гармоник алиасинга.

Ничего подобного, не во всех, эту проблему можно решить, и решают, все зависит от таланта и навыков программиста.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2015, 21:49:32 от NSb »

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 489
  • Репутация: +41/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1056 : Ноября 04, 2015, 21:50:06 »
с тестом 430, который делал Вадим, разница была бы меньше, если мы полностью подстроили схему под 430. У нас подстроен только тембр-блок, проходные конденсаторы те-же, что в e530. Разница в звуке не существенная, поэтому не стали их менять.

... и добавил:

Nsb
Напомню, про x8)
На вход 0 дБ подаешь? (это для повтора, просьба указывать подробнее режим измерений)

Про таланты программистов много чего можно говорить. Я уважаю труд roxolder,  программист он уникальный.
Но про алиазинг взяли на заметку) Будем, как Nvidia подстраиваться под тесты, в меру возможностей)
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2015, 21:54:35 от marth »

Оффлайн Фрэнк Галлахер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Репутация: +1137/-137
  • непьющий
    • youtube
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1057 : Ноября 04, 2015, 21:55:43 »
Дайте уже кто нибудь в тему чистый необезображенный динамиками выхлоп среального 530 для сравнения.
 >:(


Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23680
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1058 : Ноября 04, 2015, 22:01:26 »
marth,
-6db

... и добавил:

Фрэнк Галлахер,
Ща скину, то, что я реампил для Антона

... и добавил:

530тый без импульсов
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2015, 22:24:01 от NSb »

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 489
  • Репутация: +41/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1059 : Ноября 04, 2015, 22:43:35 »
Nsb
Померял на x2 x4 x8 , настроек U530 на твоем скрине не было, поэтому взял их с твоего старого теста. Спектроанализатор здесь Spectre. Ожидаемо, при  повышении кратности оверсемплинга, паразитные гармоники уменьшаются.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23680
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1060 : Ноября 04, 2015, 23:43:39 »
marth,
У меня нет возможности внести изменения в заблокированные кнопки, по этому будем считать, что их нет.
Что в народ выложили - то и тестировал.

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4032
  • Репутация: +672/-74
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1061 : Ноября 05, 2015, 07:19:53 »
Срочно выдайте на тест реальный плагин. Nsb и можно мне.

Оффлайн Remaster5

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +381/-0
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1062 : Ноября 05, 2015, 12:09:12 »
Шото вы в задротство какое-то ушли :) Не нравится этот плаг, не юзайте. Куча других имеется. Да и железный энгл никто не отменял. Накопил, купил, и забыл про всякие алиазинги или как там их...

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4898
  • Репутация: +1513/-496
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1063 : Ноября 05, 2015, 12:19:55 »
Remaster5, Само собой. Но тут немного по-другому мне видится.
Играй по-другому (двуручный тэппинг), и начинающие на это клюнут. То же самое и с Mercuriall Tube Amp Ultra 530. Рано или поздно любой начинающий гитарист задаст себе вопрос о разнице в звучании плугинофф. А тут вот как раз и ответ.
То же самое и с непопаданием в метроном. Наслушаются про энергетику игры, и будут думать,что так и надо

Оффлайн roxolder

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +134/-2
  • Ищу работу
    • Mercuriall Cab
Re: Mercuriall Tube Amp Ultra 530
« Ответ #1064 : Ноября 05, 2015, 13:59:13 »
По поводу тестов хочу внести чуть больше ясности  :)
Тест на высокочастотную синусоиду накладывает более строгое ограничение на входной сигнал, так как в таком режиме напряжение и сила тока на аноде/сетке модели очень быстро уходит из допустимого диапазона, для которого проводилось обучение нейросети.
Реальный гитарный сигнал, который представляет из себя сумму гармонических колебаний разной частоты  как правило не приводит к выходу за пределы диапазонов из-за того что конденсаторы не успевают полностью разрядиться/зарядиться либо полностью заряжены/разряжены очень короткое время (в зависимости от расположения на схеме). Такой характер работы приводит к тому что напряжение на аноде и сетке продолжает "балансировать" внутри допустимого диапазона значений. Если стоит задача протестировать U530 в штатном режиме, то нужно учесть характер входного сигнала. Сейчас будет чуть детальнее...  :)
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2015, 14:21:06 от roxolder »