Автор Тема: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core  (Прочитано 8442 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #120 : Июня 23, 2016, 10:08:46 »
Rotten74,
По разному они звучат. И проблема одна и та же для всех софтовых грелок - звон фильтра на частоте среза  :hmmm: :hmmm: :hmmm:

Оффлайн Rotten74

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Proteus
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #121 : Июня 23, 2016, 10:11:12 »
NSb, Да, они разные. Особенно при живой игре это чувствуется.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #122 : Июня 23, 2016, 10:12:02 »
Грелка для митолу и нужна  >:( >:( >:(
Железяка низ более собранный и чоткий выдает и на середине более живо звучит  :hitrez:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #123 : Июня 23, 2016, 10:13:06 »
Rotten74,
Так и чувствуется из за этого, подмыливает звук.

... и добавил:

guitarjfet,
Изначально эта грелка не для митолу, а для блюзу  ;D ;D ;D

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #124 : Июня 23, 2016, 10:18:13 »
NSb, та и в блюзе парни жарят порой ого-го как  :crazy:

... и добавил:

NSb, здарова кстате!!!111  :greeting: :greeting: :greeting: :alc: :alc: :alc:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #125 : Июня 23, 2016, 10:19:19 »
guitarjfet,
Здарова  :greeting: :greeting: :greeting: :drummer:

... и добавил:

guitarjfet,
Что интересно, и в обычных фильтрах, что в эквалайзера DMG или Fabfilter и прочее и прочее, "звон"на частоте среза.  :hmmm:
« Последнее редактирование: Июня 23, 2016, 10:20:50 от NSb »

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #126 : Июня 23, 2016, 10:21:40 »
NSb, отаке пример хайэндмейд скримера на микрухах с ножками из 24-х каратного золотишка  ;D
* Отакот примерчег скримера.mp3 (2178.75 КБ - загружено 53 раз.)

... и добавил:

NSb, откуда такой эффект? В аналоге он возникает из-за слишком "острой" добротности...
« Последнее редактирование: Июня 23, 2016, 10:25:41 от guitarjfet »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #127 : Июня 23, 2016, 10:29:22 »
Фильтры короткие, чем длиннее фильтр, тем меньше можно звона сделать.
Когда срез более резкий, то проблема становится сильнее, фильтры придётся сделать ещё длиннее.
« Последнее редактирование: Июня 23, 2016, 10:35:38 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #128 : Июня 23, 2016, 10:37:26 »
guitarjfet,
Я - не знаю  :hmmm: :hmmm: :hmmm:
Вот, Кирилл говорит из за длинны (FFT выборка для реалтайма? ) но проблема есть, и решать её никто не хочет,
отсюда и разница, в грелках и прочих вещах создающих гармоники, сильнее себя проявляет, нежели на чистых сигналах, но и там слышно, когда начинаешь резать от 12 db, звук приобретает "оттенок".
Я как-то не так давно выкладывал "сравнительный тест", Вадим помню присоединился, и разумеется, у него, ожидаемо ничего не вышло, что я ему в последствии показал в виде выбросов амлитуды за частотой среза - по другому работают.


... и добавил:

deLuther,
Проявлять себя начинает уже со среза 6db, не на всем материале, а с 12 на всем. И далее заметность выше.
Сделал бы ты обрезалку грамотную, пусть не в реальном времени, но грамотную.  :crazy:
« Последнее редактирование: Июня 23, 2016, 10:39:22 от NSb »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #129 : Июня 23, 2016, 10:42:35 »
Не, тут просто в длину фильтров всё упирается. Когда считаешь окно Кайзера, например, то там задаётся длина области перехода и собственно звон, хочешь резкий переход и меньший звон - длина фильтра вырастает. А конволюцию уже можно сделать для любого размера буфера, тем более при апсэмплинге и даунсэмплинге есть методы облегчения вычислительной ёмкости, т.к. вставляемые нули можно не обсчитывать.

... и добавил:

Проявлять себя начинает уже со среза 6db, не на всем материале, а с 12 на всем. И далее заметность выше.
Сделал бы ты обрезалку грамотную, пусть не в реальном времени, но грамотную.  :crazy:
Просто надо понимать что IIR-фильтры сделанные через билинейное преобразование они все такие, там есть эффект брикуолла, частотка не идеальная. Точнее будет делать другими методами, но придётся избавляться от альязинга, при билинейном методе его нет в принципе. А если делать с FIR-фильтрами, то какими тогда, фазово-линейными или с минимальной фазой?
« Последнее редактирование: Июня 23, 2016, 10:46:13 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #130 : Июня 23, 2016, 10:47:56 »
deLuther,
Делать несколько разных методик - выбрать тот, что подходит под задачу.

... и добавил:

фазово-линейный не пойдет, пред-эхо будет, минимальная фаза интересней.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #131 : Июня 23, 2016, 12:03:51 »
deLuther,
Делать несколько разных методик - выбрать тот, что подходит под задачу.

... и добавил:

фазово-линейный не пойдет, пред-эхо будет, минимальная фаза интересней.
Да, и я тоже думаю что логичнее минимальная фаза. Но речь идёт именно об антиальязинговых фиьтрах, формально в реальной жизни (в конвертерах) они обычно фазово-линейные, только сейчас начинают делать конвертеры где можно выбирать минимально-фазовые фильтры.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #132 : Июня 23, 2016, 12:13:05 »
deLuther,
Это да, но учитывай, что их зона самый край воспроизводимого диапазона, по этому не столь заметны, или вернее, мы привыкаем к их постоянному вмешательству. А в данном случае, частота среза в середке.

... и добавил:

Крюгер здесь, я ему недавно отписывался по поводу басового теста, в перегрузе, там "звон" фильтрации был еще ярковыраженней, угндошвая переменный штрих в кашу.
« Последнее редактирование: Июня 23, 2016, 12:15:36 от NSb »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #133 : Июня 23, 2016, 12:17:03 »
deLuther,
Это да, но учитывай, что их зона самый край воспроизводимого диапазона, по этому не столь заметны, или вернее, мы привыкаем к их постоянному вмешательству. А в данном случае, частота среза в середке.
Это не влияет, сам фильтр я бы скорее сделал по state space методологии, а вот антиальязинговые фильтры можно сделать и так, и так, по сути роль такая же как у конвертеров, на работу самого фильтра среза не сказывается, просто при таком методе надо обязательно бороться с альязингом (ну как и у других методов, кроме билинейного, собственно).

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #134 : Июня 23, 2016, 12:21:29 »
deLuther,
Куча подводных камней...