Автор Тема: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core  (Прочитано 9459 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 492
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #60 : Июня 11, 2016, 00:25:27 »
В мультисиме (NI Multisim) смотрел как раз буферы скримеров на применяемых там транзисторах. На железках такое тоже прекрасно видно, с этим знаком практически любой кто пытается писать диайники через активные байпасы педалей (кто внимание на форму сигнала обращает) :)
Вот как как у максона (на ОУ) симметрично, а тут верхняя волна может проскочить без искажений, а нижняя подрезается, либо надо биас регулировать, тогда и на транзисторе будет достаточно симметрично.

Я со своей железкой сравнивал, было  нормально по соотношению четных\нечетных гармоник.  Правда она у меня немного моденная.
В любом случае, главное в итоге оценить звук.  Мне нравится  :)

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14006
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #61 : Июня 11, 2016, 11:38:08 »
marth, извиняюсь за наглость, а Treble Booster там не планируется?  :rolleyes:

Оффлайн OcelotMusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #62 : Июня 11, 2016, 13:20:45 »
Мне понравилась примочка. Переключатель mod что конкретно делает?

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14006
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #63 : Июня 11, 2016, 13:30:44 »
Мне понравилась примочка. Переключатель mod что конкретно делает?
Mod switch: "808" for a default sound of the Ibanez TS-808 and "Mod" for getting a cleaner sound with slighltly more bass when "Drive" is at the minimum.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #64 : Июня 11, 2016, 14:26:25 »
Кстати заметил тут, когда инпут ставишь на 0, то плаг начинает трещать, скажем 0.1 уже нормально, фича?

Решил посмотреть разницу в форме на синусе по сравнению с моей железкой (не ибанез, но схематика почти такая же):
2123878-0
Настройки одинаковые  только входной уровень 9 (как раз, по идее, надо 18 Дб скомпенсировать, хотя это не сильно важно для формы) и левел выходной в плаге уменьшен, чтобы совпадало с тем что при реампинге выходит. Физический уровень около 2 В пиковых на входе в железку.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2016, 15:38:59 от deLuther »

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 492
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #65 : Июня 11, 2016, 15:32:43 »
Кстати заметил тут, когда инпут ставишь на 0, то плаг начинает трещать, скажем 0.1 уже нормально, фича?

Может это ты баг нашел, позже проверю. Разгоним всех тестеров, пойдешь к нам?  ;)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #66 : Июня 11, 2016, 15:39:48 »
Может это ты баг нашел, позже проверю. Разгоним всех тестеров, пойдешь к нам?  ;)
Прям так и разгоните, но не против что-нибудь ваше потестировать, конечно :)

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 492
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #67 : Июня 11, 2016, 15:46:10 »
Настройки одинаковые  только входной уровень 9 (как раз, по идее, надо 18 Дб скомпенсировать, хотя это не сильно важно для формы) и левел выходной в плаге уменьшен, чтобы совпадало с тем что при реампинге выходит. Физический уровень около 2 В пиковых на входе в железку.

Входной уровень два вольта будет у среднего  хамбакера в кратковременных пиках.
Input Gian 9, а на входе  плага  какой уровень был dBfs в тесте?  Какое положение остальных ручек в тесте?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #68 : Июня 11, 2016, 16:05:55 »
Входной уровень два вольта будет у среднего  хамбакера в кратковременных пиках.
Input Gian 9, а на входе  плага  какой уровень был dBfs в тесте?  Какое положение остальных ручек в тесте?
2 В будут далеко не только у среднего, а даже типа ПАФа, у средних может быть и поболе, до нескольких вольт. Конечно на пиках, но их ведь тоже игнорировать нельзя? :)
Я запускал генератор с уровнем -12 dbFS, на выходе у моего интерфейса это пара вольт. Поэтому входной уровень в плаге и выставлял 9 (если это действительно 18 Дб). Гейн плага на минимум, тон на серёдку, левел, как я уже написал, чтобы выровнять уровень с железкой, на форме сигнала уровень не сказывается (кроме, естественно, увеличения амплитуды сигнала) и у железки тоже.

ps. Попозже попробую сделать ещё картинки для других уровней входного сигнала (допустим 0.5, 1 и 4 ещё).
« Последнее редактирование: Июня 11, 2016, 16:18:52 от deLuther »

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 492
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #69 : Июня 11, 2016, 16:22:08 »
2 В будут далеко не только у среднего, а даже типа ПАФа, у средних может быть и поболе, до нескольких вольт.
Я запускал генератор с уровнем -12 dbFS, на выходе у моего интерфейса это пара вольт. Поэтому входной уровень в плаге и выставлял 9 (если это действительно 18 Дб). Гейн плага на минимум, тон на серёдку, левел, как я уже написал, чтобы выровнять уровень с железкой, на форме сигнала уровень не сказывается (кроме, естественно, увеличения амплитуды сигнала) и у железки тоже.

Вообще да, на пиках сигнала, ограничение нижней полуволны в входном буфере на транзисторе, у нас не учитывается. Учитывается только вносимое им сопротивление и емкости. Поэтому у тебя на графиках такое отличие нижней полуволны. Долго спорили, но если его учитывать, это поднимало почти в два раза загрузку CPU, при мизерной разнице в звуке.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2016, 16:49:28 от marth »

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14006
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #70 : Июня 11, 2016, 17:03:53 »
marth, так что там на счет Требл Бустера?  :)

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 492
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #71 : Июня 11, 2016, 19:27:23 »
2 В будут далеко не только у среднего, а даже типа ПАФа, у средних может быть и поболе, до нескольких вольт. Конечно на пиках, но их ведь тоже игнорировать нельзя? :)
Я запускал генератор с уровнем -12 dbFS, на выходе у моего интерфейса это пара вольт. Поэтому входной уровень в плаге и выставлял 9 (если это действительно 18 Дб). Гейн плага на минимум, тон на серёдку, левел, как я уже написал, чтобы выровнять уровень с железкой, на форме сигнала уровень не сказывается (кроме, естественно, увеличения амплитуды сигнала) и у железки тоже.

ps. Попозже попробую сделать ещё картинки для других уровней входного сигнала (допустим 0.5, 1 и 4 ещё).

Я убрал мод со своей железки (у меня Ibanez TS-7  c замененным на "правильный" танталовым конденсатором в ТБ, и микросхеме JRC4558, включен в режиме TS-9) и тоже сделал некоторое сравнение
Здесь первый график для пикового 2,12 В, второй с пиковым 1,05 В. Видно, что на втором сигнал уже почти идентичен.
И сделал  сравнение с гитарным сигналом. Слушайте ) Так же заливаю оригинальный файл, чтобы его можно было пропустить через любой другой скример.
Здесь пиковый уровень на входе примерно 2,1 В. Drive на минимум, Tone - посередине

https://soundcloud.com/mercuriall/guitar_orig/s-OLBUp
https://soundcloud.com/mercuriall/ts9-var2/s-44kFb
https://soundcloud.com/mercuriall/tsc-var2/s-lK719


... и добавил:

marth, так что там на счет Требл Бустера?  :)

Штука хорошая, но пока не планировали ее делать  :)
« Последнее редактирование: Июня 11, 2016, 19:41:33 от marth »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #72 : Июня 11, 2016, 20:34:35 »
Ну да, получается что до примерно 1 В расхождения минимальные, за эту величину они нарастают, как по форме волны, так и по амплитуде (на скринах видно что уровень на выходе плага прибран, чтобы волны по амплитуде совпадали).

Т.е. расхождение может быть сильнее для мощного пассива (где пиковый сигнал может достигать 4 В и выше), для актива это может быть и не так заметно, т.к. у ежей пара вольт это потолок (на 9 В).

Вообще надо сказать что это не копия ибанеза, а копия максона, тогда и придираться не к чему будет ;D
« Последнее редактирование: Июня 11, 2016, 20:37:39 от deLuther »

Оффлайн smoker81

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1227
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #73 : Июня 11, 2016, 22:24:47 »
marth,

Какие импульсы посоветуте с харлекин? С дсм вроде понятно :)

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 492
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mercuriall Tubes Creamer 808 Core
« Ответ #74 : Июня 11, 2016, 22:31:03 »
Вообще надо сказать что это не копия ибанеза, а копия максона, тогда и придираться не к чему будет ;D

У нас в релизе сказано, что педаль основана на схеме TS808, не сказано, что это точная копия   ;)   Может в дальнейшем добавим отключаемый входной буфер на транзисторе, но в какой версии это будет не могу сказать.

... и добавил:

marth,
Какие импульсы посоветуте с харлекин? С дсм вроде понятно :)

Затрудняюсь сказать, тут дело вкуса. Я часто использую Mercuriall Cab 3.0 с преампами.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2016, 22:35:11 от marth »