« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 [3]   Вниз

Автор Тема: Mid-Side эквализация и проблема с фазой  (Прочитано 8830 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anton_Meleshkevich Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • Репутация: +203/-0
Re: Mid-Side эквализация и проблема с фазой
« Ответ #30 : Июля 10, 2010, 23:36:45 »
SkinnyVampire, да, я тоже что-то задумался, возможен ли такой...

Щас поставлю этот плагин. Что-то раньше его ставил. Покрутил, повертел. И выкинул.

А что, Zxx - фазовых дел мастер?  :)
« Последнее редактирование: Июля 11, 2010, 01:02:53 от Anton_Meleshkevich »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Mid-Side эквализация и проблема с фазой
« Ответ #31 : Июля 10, 2010, 23:41:41 »
он эндорсер этого плагина :D ну а так то да, мастер) не ленился подгонял все барабаны им, только 2/3 проголосовавших потом на форуме сказали, что хуже стало)))) ну чем было до подгонки) (хотя мне больше нравилось после подгонки)

ояещё чё придумал, можно срезать низ сперва линеыно-фазовой эквой, сохранить, а другой такой же трек (копию) обычным фазосдвигающим, потом пха-979 выровнять фазу у того варианта, что с фазосдвигающим эквалайзером был, и короче будет и фаза какбе правильная, и в то же время той хреньки не будет которая перед атакой вылазиет..

Оффлайн Anton_Meleshkevich Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • Репутация: +203/-0
Re: Mid-Side эквализация и проблема с фазой
« Ответ #32 : Июля 10, 2010, 23:50:59 »
Стоп. Видать этот плагин делает что-то непонятное для меня непонятным образом.
Можно вкраце о нем?

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Mid-Side эквализация и проблема с фазой
« Ответ #33 : Июля 11, 2010, 00:03:02 »
вообще я его юзал всего пару раз, и давненько... но насколько помню там вот у тебя стерео идёт, и левый-правый когда в противофазе, то эти полосочки показывают, а если в фазе, то они посредине...и там же заодно можно корректировать это дело, чтобы левый-правый уравнять..да плагин то небольшой, там не долго разобраться..

Оффлайн Anton_Meleshkevich Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • Репутация: +203/-0
Re: Mid-Side эквализация и проблема с фазой
« Ответ #34 : Июля 11, 2010, 00:13:25 »
Скачал. Глянул.
Одно непонятно (не только в этом плагине, а вообще):
Что происходит с волной, когда вращаем градусы фазы. Каким образом она меняется.
Я на волноскопе посмотрел (всё на том же семпле бочки) - мало что понял. Видно, что че-то меняется и всё.

... и добавил:

Цитата: SkinnyVampire от Июля 10, 2010, 23:41:41
ояещё чё придумал, можно срезать низ сперва линеыно-фазовой эквой, сохранить, а другой такой же трек (копию) обычным фазосдвигающим, потом пха-979 выровнять фазу у того варианта, что с фазосдвигающим эквалайзером был, и короче будет и фаза какбе правильная, и в то же время той хреньки не будет которая перед атакой вылазиет..
Не получилось. Ни сравнивая с линейнофазовым, ни по волноскопу.
Видимо, нужно что-то типа эква, который фазу двигает на выбранных частотах а уровень этих частот не трогает.
Правда, походу, тогда опять получится это пре-эхо...  :pozor:
« Последнее редактирование: Июля 11, 2010, 00:42:53 от Anton_Meleshkevich »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Mid-Side эквализация и проблема с фазой
« Ответ #35 : Июля 11, 2010, 00:51:41 »
ъм...ну тогда черт его знает.. интересно вообще, может это пре-эхо и есть нормально? я что-то хз..надо будет ту статью асилить, щас уже спть хочется.....

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
Re: Mid-Side эквализация и проблема с фазой
« Ответ #36 : Июля 11, 2010, 06:27:01 »
SkinnyVampire, вот посмотри как себя q и req ведут. настройки одни, но ширина полосы явно разная.
276662-0

Anton_Meleshkevich, по поводу анализа фазы тебе лучше к deLuther'у обратиться, он вроде в этом шарит:
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=126257.msg3115539#msg3115539
а pha979 тебе вряд ли поможет.

а еще был плагин которым ФЧХ мониторов на ixbt снимали.
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=151077.msg3000113#msg3000113
я не уверен что применимо для твоих задач, но можешь попробовать. название плага вампричик знает, я хз что за прога на картинке.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Mid-Side эквализация и проблема с фазой
« Ответ #37 : Июля 11, 2010, 18:56:59 »
это Izotope RX и есть) но он не меряет вроде как фазу, тут наверное отклик какой-то просто...

Zxx, насчет разного Q.. это у вэйвс q-10 риальни оно кривое, там вообще непонятные цифры, у всех других как в req примерно будет когда 6,5 q...может конечно это от порядка фильтров зависит, но на всех вот так каких на вскидку помню эквлайзерах, 6,5 - это всегда довольно узкая полоса, что ти-рэкс и фаб-фильтер, изотопе озоне и даже вэйвс другие, линейной фазы например, везде примерно одинаково так на вскидку...а q-10 непонятное чтото там)

Оффлайн Anton_Meleshkevich Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • Репутация: +203/-0
Re: Mid-Side эквализация и проблема с фазой
« Ответ #38 : Июля 11, 2010, 19:07:06 »
Цитата: SkinnyVampire от Июля 11, 2010, 00:51:41
интересно вообще, может это пре-эхо и есть нормально?
Постепенно ко мне начинает стучаться здравый смысл и намекает мне, что ну не парятся на этим "дядьки с эбби роуд" ...
Просто делают как-то... не знаю как... и всё.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Mid-Side эквализация и проблема с фазой
« Ответ #39 : Июля 11, 2010, 19:15:58 »
Anton_Meleshkevich, вообще не раз слышл, что для среза самого низа пользуют эквалайзеры от oxford или kjaerhus, тип только они дают правильный результат...я конечно скептически отношусь к тому, что "только они", но всяко бывает..попробуй...мало ли..

Оффлайн Anton_Meleshkevich Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • Репутация: +203/-0
Re: Mid-Side эквализация и проблема с фазой
« Ответ #40 : Июля 11, 2010, 19:45:40 »
SkinnyVampire,
Попробывал. особой разницы не заметил.
По-моему, дело не в "особом эквалайзере", а в подходе.
Пошарюсь на gearslutz.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mid-Side эквализация и проблема с фазой
« Ответ #41 : Июля 12, 2010, 13:50:05 »
Фаза получается автоматически при FFT-анализе (комплексном).
Если берём модуль числа, получаем амплитуду (можно ещё возвести в квадрат), если аргумент комплексного числа, то получаем фазу в интервале (-pi,pi) (т.е. от -180 до 180).
Самый пейн-ин-зе-асс получается при попытке осреднить по времени... амплитуда нормально осредняется, получается плавненький график, а если осреднять фазу, получается не айс.
Просто я немного побаловался с методом Welch`а (http://en.wikipedia.org/wiki/Welch%27s_method)  ;D
По отдельным выборкам что-то можно смотреть, но для анализа в риалтайме плохо применимо, но я не большой эксперт в этом вопросе :)

Оффлайн Anton_Meleshkevich Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • Репутация: +203/-0
Re: Mid-Side эквализация и проблема с фазой
« Ответ #42 : Июля 12, 2010, 18:28:31 »
deLuther, О да. Как я сам не додумался  ;D

Честно, ни разу не понял  ???

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Mid-Side эквализация и проблема с фазой
« Ответ #43 : Июля 12, 2010, 19:30:55 »
Anton_Meleshkevich, это он как я понимаю про анализ фазы, то что это гёморно короче :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mid-Side эквализация и проблема с фазой
« Ответ #44 : Июля 13, 2010, 00:29:31 »
Геморно вменяемую картинку получить :)

... и добавил:

Цитата: Zxx от Июля 10, 2010, 19:55:28
я чет не понял. ведь прелесть лайн-фэйз эквалайзеров именно в том, что они ничего такого не делают

... и добавил:

аааа, я допер. хвосты появляются от FFT-эквлайзеров. это бяка, не юзайте. вместо этого ищите эквалайзеры на FIR. типа firium/freq-ualizer или waves lineq
Смешной момент в том что FIR вычисляется через тот же FFT, ибо быстрая конволюция (через FFT) становится эффективнее прямой свёртки при длине ядра начиная с 64х сэмплов... :)
А FIR-эквалайзерам нужно 1024 и выше.
« Последнее редактирование: Июля 13, 2010, 12:56:05 от deLuther »
Страницы: [<< Назад] 1 2 [3]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »