Автор Тема: Микс нескольких микрофонов  (Прочитано 847 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн * Snoop * Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
  • Подпись под аватаром:
Микс нескольких микрофонов
« : Марта 13, 2012, 01:10:22 »
Введя в поиск "два микрофона" я не нашел похожих тем. Если они были - извините, укажите.
А так - подскажите как быть с записью гитары несколькими микрофонами.
Если с положениями что-то как-то ясно, и инфы про это намного больше - то про то, что дальше - темный лес. Инфы почти не нашел . В гугле пишут что-то типа "blend for your tastes". Но если я еще нуб в сведении то это слишком обще для меня сказано.
Но скажем такая более узкая ситуация.
Одним миком мы снимаем в основном верх (ближе к центру динамика)-  вторым более низкие частоты и объем - ситуация распространенная.
Ну и вот записали мы, а что с ними дальше делать? Как-то вероятно надо крутить громкость и эквалайзер на каждом канале микрофона - но хотелось бы поподробнее. Что-то у меня и самого вышло, но пока хреново.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Микс нескольких микрофонов
« Ответ #1 : Марта 13, 2012, 01:27:35 »
самое сложное подобрать точки позиций, после чего скорее всего не понадобится раздельная эквализация, чаще игра с  балансом или противофазой
а вообще на твой вопрос очень трудно ответить, так как огромное количество вариаций звучаний
подбирай на свой вкус
обычно начинают с того, что выжимают всё с одного микрофона и уже после, если действительно не хватает, ставят второй

Оффлайн * Snoop * Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
  • Подпись под аватаром:
Re: Микс нескольких микрофонов
« Ответ #2 : Марта 13, 2012, 01:38:15 »
NSb,
Вот, противофаза! С ней я и столкнулся  ??? - как от этого избавиться? т.е. у меня звук с 2х миков выходит тише чем с 1! они там половину частот перекрывают друг другу.
1 мик меня не очень впечатлил (был шур см57) - все же чего-то не хватает (либо верха, либо наоборот - золотая середина не такая и золотая выходит) - ща взял мд421 - вот он кстати сам по себе неплох - но вроде классическая связка вместе , благо шур уже есть - грех его тоже не заюзать для полноты картины - т.е. так можно получить реально крутой результат думаю, вот и нужна помощь.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Микс нескольких микрофонов
« Ответ #3 : Марта 13, 2012, 01:41:17 »
да просто на одной из дорожек нажми кнопку инвертирования фазы, она есть в каждом редакторе  ;D

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Микс нескольких микрофонов
« Ответ #4 : Марта 13, 2012, 01:54:25 »
надо было спрашивать в соседней теме, посвященной записи микрофоном...она же прикреплена.. https://guitarplayer.ru/index.php?topic=219342.0

Цитировать
Ну и вот записали мы, а что с ними дальше делать? Как-то вероятно надо крутить громкость и эквалайзер на каждом канале микрофона - но хотелось бы поподробнее. Что-то у меня и самого вышло, но пока хреново.
противофаза... помимо полной противофазы, которая лечится кнопкой инверсии фазы, есть еще и обычный сдвиг... так вот с ним сложнее, и лучше ещё до записи добиться полного совпадения фазы микрофонов. проверить совпадают они или нет можно сделав максимальное увеличение дорожек в звуковом редакторе, до той степени что будут отчетливо видны сэмплы (волноформа будет вся ступенчатая) и посмотреть. надо искать схожие моменты, на каких-нить резких призвуках, атака медиатором, или специально пустить на запись резкий щелчек.. вот глядя на эту хрень будет видно, совпадают эти две дорожки или у них есть микро-расхождение во времени, если оно есть то при смешивании этих сигналов будет своего рода искажение, призвук типа фэйзера, какие-то частоты будут как-то странно, неприятно.. вот чтоб такого небыло и надо ставить микрофоны полностью в фазе. можно конечно подвинуть одну из записанных дорожек, и часто это работает, но иногда все равно таким образом нельзя добиться 100% совпадения...поэтому лучше все же заранее их выставить так чтоб совпадало. если ухо намётанное на этот призвук, то вполне можно поставить их на слух, один выставил, потом включаешь второй и слушаешь в наушниках звук идущий с обоих микрофонов, вот двигаешь пока не добьешься нужного звука....

хотя некоторые используют эту "фазовую эквализацию" то есть нарочно ставят микрофоны так чтоб они немного не в фазе были и говорят что им так звук нравится...... ну, дело вкуса.

дальше короче, громкость двух микрофонов ну это стопроцентно на слух, как хочется, никаких принципов, главное чтоб гармонично звучало... а чего нельзя добиться расположением микрофонов и балансом между их сигналами - то добивать эквалайзером))

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Микс нескольких микрофонов
« Ответ #5 : Марта 13, 2012, 01:55:25 »
реампь каждый мик хотя бы в 5 положениях, и в миксе ложи, балансируй  и слушай...

Оффлайн * Snoop * Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
  • Подпись под аватаром:
Re: Микс нескольких микрофонов
« Ответ #6 : Марта 13, 2012, 02:02:21 »
NSb,
хах! Как элементарно оказалось. Однако это не закрывает тему. Противофаза-то ушла, но все равно получается фигня пока что ...

SkinnyVampire,
Спасибо, видимо меня смутило название " по снятию гитарного звука микрофоном" - одним  ;D
Ну думаю будет не лишним выделить отдельную тему под этот вопрос, весьма актуально же..

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Микс нескольких микрофонов
« Ответ #7 : Марта 13, 2012, 02:06:45 »
* Snoop *, просто там уже по-моему обсуждали однажды про снятие двумя микрофонами) и да, мой подход чисто научный, на деле не все так поступают, но в любом случае повертев микрофоны и поглядев на волноформу, многое в голове станет на свои места)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Микс нескольких микрофонов
« Ответ #8 : Марта 13, 2012, 02:11:21 »
* Snoop *,
в любом случае ответа конкретного не будет
спроси меня почему я ставлю так а не иначе микрофон, отвечу - а фик его знает, так лучше звучит  :crazy:
и если звук не очень, причины могут быть и  в микрофонном предусилителе и в гитарном оборудовании, как оно настроено, какого типа кабинет/динамик
в принципе, нормальный звук в исходнике, хорошо поддаётся эквализации, как бы не казался простеньким на первый взгляд, то есть его можно "доделать"

ты бы выложил примерчег, а то говорим о чём-то...а вот о чём...  :hmmm:  :hitrez: :hitrez: :hitrez:

Оффлайн * Snoop * Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
  • Подпись под аватаром:
Re: Микс нескольких микрофонов
« Ответ #9 : Марта 13, 2012, 02:32:20 »
NSb,
у меня вышел неплохой звук на соло вроде (при чем в тот момент я даже не знал про противофазы, грубо говоря у одного мика срезал одну половину частот, у другого - другую)
* tuscany-2mics.mp3 (1277.47 КБ - загружено 60 раз.)
(если что - моя тут только соло-гитара поверх минусовки)

Ритм пока совсем стыдно - завтра попробую что-то потолковее записать
« Последнее редактирование: Марта 13, 2012, 02:36:58 от * Snoop * »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Микс нескольких микрофонов
« Ответ #10 : Марта 13, 2012, 02:40:19 »
ну не плохо так получилось  :crazy: :crazy: :crazy:
слышно правда что звук немного зажат "баночным" оттенком

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Микс нескольких микрофонов
« Ответ #11 : Марта 13, 2012, 03:48:30 »
герц пицот-шыссот (на вскидку) на соло гитаре прибрать и мне кажется будет звучать более открыто и все такое =) :)

... и добавил:

это против баночного оттенка)
« Последнее редактирование: Марта 13, 2012, 03:50:49 от SkinnyVampire »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3485
Re: Микс нескольких микрофонов
« Ответ #12 : Марта 13, 2012, 16:09:18 »
  Я обычно просто двигаю дорожки.. Всё нормально совпадает. Потом уже работа уровнями и если надо общая обработка всех дорожек. А главная беда расфазированных дорожек, это потеря громкости и плотности (эффект гребенчатого фильтра и как следствие неравномерность по частотам). Может кому то это и нравится, но обычно требуется обратное. Перед сведением все дорожки стараюсь выравнивать по фазе.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Микс нескольких микрофонов
« Ответ #13 : Марта 13, 2012, 20:53:16 »
Владимир Владимирович, иногда получается что простым двиганием в хосте самая верхушка звука немного все равно не совпадает...... ??? низы уже совпали а верха - на них все равно заметно) приходилось заново все делать... ну мне они покоя недавали...

на ультиматемитоле писали (да и не только там) что можно на время выставления микрофонов инвертировать фазу одного из них и подвигать на слух так чтоб сигнал вычелся наиболее полно. это конечно хорошо но надо же еще слушать что получается ;D хотя для проверки хороший подход.