Автор Тема: Мне кажется или...  (Прочитано 2528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Мне кажется или...
« Ответ #30 : Июня 02, 2010, 20:01:21 »
VRotMen15G, Я вообще не думаю что в 50-60-70 годах ктото гимароился какойто особой экранировкой ...достаточно было хорошей зборки и в ручную намотанных датчиков с поцами ... ;D ... :alc:
« Последнее редактирование: Июня 02, 2010, 20:07:16 от golbol1 »

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
Re: Мне кажется или...
« Ответ #31 : Июня 02, 2010, 20:20:22 »
VRotMen15G, Я вообще не думаю что в 50-60-70 годах ктото гимароился какойто особой экранировкой ...достаточно было хорошей зборки и в ручную намотанных датчиков с поцами ... ;D ... :alc:
это точно ко мне пост относился? ;D Естественно, что никто не экранировал в пятидесятом. Для этих целей гибсон придумали хамбекеры и клевые крышечки на них ;D
Насчет экранировки в 70-х - не уверен. Возможно и была.
Я лишь поржал про "хамбекеры придумали для хай гейна".

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
Re: Мне кажется или...
« Ответ #32 : Июня 02, 2010, 20:21:03 »
А причем тут фидбек и экран? :o
:o :o :o Этот вопрос прямо поставил меня в тупик. Так мой сосед говорит, при чём тут цирроз печени и бухло? ???

... и добавил:

Цитировать
Я лишь поржал про "хамбекеры придумали для хай гейна".
С этим я должно быть неправ, ну да я обычно и не бываю категоричным.
« Последнее редактирование: Июня 02, 2010, 20:23:06 от Mozzg »

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
Re: Мне кажется или...
« Ответ #33 : Июня 02, 2010, 20:31:23 »
Цитировать
Этот вопрос прямо поставил меня в тупик. Так мой сосед говорит, при чём тут цирроз печени и бухло?
Ну-ка объясни, что-то я первый раз слышу. Фидбек (с англ. обратная связь) - это связь вибраций струн гитары и вибраций динамиков каба. При чем тут экранирование графитом внутри гитары?

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Мне кажется или...
« Ответ #34 : Июня 02, 2010, 20:35:16 »
ну ещё сам датчик может начинать заводиться, для этого их вроде как тма когда-то в проваривали в чем-то типа парафина, но экранирование и правда тут едва ли что изменит...

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
Re: Мне кажется или...
« Ответ #35 : Июня 02, 2010, 20:36:44 »
Да, тут уже другой эффект, это уже сам датчик микрофонит. Так же бывает подобный микрофонный эффект при неплотном прилегании металлической крышки датчика.

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
Re: Мне кажется или...
« Ответ #36 : Июня 02, 2010, 20:43:48 »
Да, тут уже другой эффект, это уже сам датчик микрофонит. Так же бывает подобный микрофонный эффект при неплотном прилегании металлической крышки датчика.
Об этом я и толкую. Проделай эксперимент, сними с гитары струны, воткни в усилок, поддай гейну, да поднеси к динамику. Только заткни пожалуйста сначала уши чтобы тебя не контузило от удивления. :) Один из методов борьбы с этим явление экранирование.
« Последнее редактирование: Июня 02, 2010, 20:46:48 от Mozzg »

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
Re: Мне кажется или...
« Ответ #37 : Июня 02, 2010, 20:47:56 »
Так при чем тут вибрация дерева и катушки звучка и графит внутри темброблока? :7:

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
Re: Мне кажется или...
« Ответ #38 : Июня 02, 2010, 20:52:13 »
VRotMen15G, Дело должно быть не только в вибрации но и в паразитной обратной связи которая возникает между входом и выходом цепи усилителя  и педалек дистошенов. Конечно это влияет в гораздо меньшей степени чем вибрация катушек.

... и добавил:

И прекрати ради бога кидать смайлики :7: это невежливо   ;D
« Последнее редактирование: Июня 02, 2010, 20:53:53 от Mozzg »

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
Re: Мне кажется или...
« Ответ #39 : Июня 02, 2010, 21:00:17 »
Цитировать
VRotMen15G, Дело должно быть не только в вибрации но и в паразитной обратной связи которая возникает между входом и выходом цепи усилителя  и педалек дистошенов. Конечно это влияет в гораздо меньшей степени чем вибрация катушек.
Не будет этой обратно связи, так как все заглушит обратная связь от дерева и катушек.
И прекрати ради бога кидать смайлики :7: это невежливо   ;D
Скажи, а как я по-другому передам выражение своего лица и состояние души? Ну ладно, впрочем. Извини, не буду. Если не забуду ;D

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
Re: Мне кажется или...
« Ответ #40 : Июня 02, 2010, 21:10:53 »
Цитировать
Не будет этой обратно связи, так как все заглушит обратная связь от дерева и катушек.
Если датчики залиты парафином но нет...
Когда то я занимался конструированием примочек... Слышал ли ты когда нибудь как верещит гитара подключённая к хайгейновой примочке не спрятанной в металлический корпус (имею в виду именно обратную связь)? Поэтому экранирую всё подряд...

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
Re: Мне кажется или...
« Ответ #41 : Июня 02, 2010, 21:12:29 »
Естественно, ведь при хайгейне удается вытащить все шумы и помехи и усилить их до удобоваримого варианта ;D

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Мне кажется или...
« Ответ #42 : Июня 02, 2010, 22:40:11 »
Смотря какое экранирование имеетцо в виду. Если экранирование шнура, то там экран не создает преград сигналу, т.е., сигнал как шел по проводам, так и идет... Все шнуры экранированы, если на то пошло - везде имеетцо центральная жила и экран. А если экранирование хамбакера при помощи крышки или коробочки-корпуса - то тут уже другая ситуация - тут экран создает препятствие сигналу, т.е. рассеивается магнитный поток, создаваемый колебаниями струн в магнитном поле. Таким образом, сигнал ослабевает, теряются его "полезные", "вкусные" составляющие...

Экранировка вполне может сжирать частоты. Где то в нете видел популярную статью о звучках, там написано что хамбакеры изначально разрабатывались для того чтобы снизить уровень шума при работе с хайгейновыми усилками. Поэтому на них была экранировка - металлические крышки. Вот эти крышки гасили звук и музыканты поняв в чём дело посрывали их на фиг.

Mozzg,
Вообще, если не брать во внимание вышеупомянутое корпусно-крышечное экранирование хамбов, то следует заметить, что у них изначально звук на выходе не такой яркий, как бы приглушенный, менее резкий, чем у синглов. Это связано с тем, что, с целью все той же борьбы с шумами, 2 катушки хамбакера (по сути 2 сингла) соединены в противофазе. В связи с этим, происходят вычеты некоторых гармоник и частот.. Короче, по теории точно не помню (уж подзабыл), но у хамбов звук менее насыщен в области выоких частот и высокой середины, чем у сингла. Но зато, более мощный выход, чем у сингла и большая помехоустойчивость. А если ещё и крышкой заэкранировать, то звук получается уж более "теплый", "бархатный", "глухой"... Например, мне для дез-метала не годится нифига...