Автор Тема: Может поднажмём на EMU?  (Прочитано 1856 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MADEVIL Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
Может поднажмём на EMU?
« : Сентября 22, 2014, 20:14:02 »
Понимаю, в софт лучше это, но тут больше заинтересованных.

Вобщем, после очередного волосорвания с кривизной драйверов и синего экрана, я гневно отписался в техподдержку и как ни странно, мне ответили :)
С извинениями сказали, ничо не знамо, мы с другого отдела, но всё же  :yak:

Hello,

Thank you for contacting E-MU support.

We appreciate your concern about our drivers, and I have informed our developers about the current situation.

However, as part of the technical support group, I am in no position to comment about the development progress and standards.

We apologise for the inconvenience caused.


Может если несколько человек отпишутся им по этому поводу, они всё таки и зашевелятся немножко?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33466
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Может поднажмём на EMU?
« Ответ #1 : Сентября 22, 2014, 22:54:09 »
Да уже им столько народу писало, даже более авторитетные люди спрашивали, по iXBT, так давно уже разработчиков нет :) или :(?
А жаль, в последние саундбластеры они улётные конвертеры ставят, обзавидуешься...

Оффлайн MADEVIL Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
Re: Может поднажмём на EMU?
« Ответ #2 : Сентября 23, 2014, 01:15:13 »
дуралеи  :hmmm: чо сказать

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Может поднажмём на EMU?
« Ответ #3 : Сентября 23, 2014, 08:06:10 »
до них Лядов то не может сколько лет достучаться, а на простых смертных они вообще болт клали..

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Может поднажмём на EMU?
« Ответ #4 : Сентября 23, 2014, 09:41:29 »
Ага. И на РММ огромная коллективная просьба по драйверам есть. Ничего не меняется.
С другой стороны, не смотря на то, что драйвера старые, никогда проблем с ними не испытывал.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33466
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Может поднажмём на EMU?
« Ответ #5 : Сентября 23, 2014, 10:28:27 »
Но когда смотришь что у новых саундблястеров ЦАПы с SNR 127 стоят, даже с 1616M вызывает зависть  ;D

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Может поднажмём на EMU?
« Ответ #6 : Сентября 23, 2014, 10:54:32 »
самое печальное, что базовые характеристики не отображают качество и правильность звучания. если это актуально для ЦАПов, то актуально и для АЦП, но если с цапами относительно наглядно всё, то с ацп совсем беда.. и если бюджетные карты записывают так же, как воспроизводят, то сама по себе целесообразность использования таких карт, в нормальных проектах, под большим вопросом, а выбор бюджетных решений усложняется т.к. тупое следование за характеристиками - может не принести должного результата, и разобраться, что же действительно лучше - дело не простое

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33466
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Может поднажмём на EMU?
« Ответ #7 : Сентября 23, 2014, 12:35:07 »
Если есть нормальные характеристики (SNR, уровень искажений THD при максимальном уровне сигнала и подобное), то можно делать некоторые выводы о пригодности и результатах. Естественно для бытовухи этих данных не приводят. Шум есть шум и искажения это искажения, а аудиофилию оставим аудиофилам :)
У бюджетных карт нормальные характеристики вполне дают представление о пригодности, т.е. о том, что далеко не уедешь с таким качеством :)
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2014, 12:36:43 от deLuther »

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Может поднажмём на EMU?
« Ответ #8 : Сентября 23, 2014, 12:46:56 »
deLuther, ну как это не приводят. приводят. иногда))) и они близки, а то и выше "студийного" оборудования. но не всегда это помогает))) одно дело родить синусойду, другое дело выдать достаточно сложный сигнал.. в целом конечно можно некоторые выводы сделать из замеров, но всё таки они мало, что отображают, точнее, ничего не гарантируют. близкие, по характеристикам, железки сильно по разному звучат.. и к аудиофилии это не имеет никакого отношения)) надо быть совсем изнасилованным медведем, что бы не слышать разницу. не смотря на мизерную разницу по замера, например в виде -127дб и -130. сейчас уже всё вменяемое оборудование болтается в районе этих внушительных циферок, да вот только от звука некоторых аж передёргивает  ;D ;D

... и добавил:

собсно, это к чему всё.. если слышно разницу при воспроизведении, то и при записи нечто подобное должно быть ???

... и добавил:

и сама суть всё таки наверное в слишком лояльной методе замера искажений  ???
т.е. при практическом применении разнообразных искажений куда больше, чем при замерах. как иначе то объяснить значительные отклонения в звуке..
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2014, 12:52:47 от Beherit »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33466
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Может поднажмём на EMU?
« Ответ #9 : Сентября 23, 2014, 13:12:20 »
Я предпочту оценивать по реампингу  ;D
У бытовухи и искажения будут соответствующие.
Понятное дело что измеряется не всё, но нельзя же всё сводить только к субъективному "нравится-не нравится"...
Разные конвертеры имеют основания звучать по-разному, можно выяснить разницу в даташитах :)
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2014, 13:15:52 от deLuther »

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Может поднажмём на EMU?
« Ответ #10 : Сентября 23, 2014, 13:33:08 »
deLuther, и как ты по нему оценишь не имея достоверного мониторинга? или если в паспорте высокие характеристики, то значит, что всё отлично и звук правильный?) и какие такие данные в даташитах? и почему на основании этих данных делаются выводы о системе в целом, которая состоит из кучи цепочек со своим влиянием, где даже до цапа можно легко накосячить? техническая часть интересна, но только не такая вот узкая. и не разобравшись во всех нюансах конкретного устройства, что крайне не просто даже скиллованному инженеру, мало, что можно достоверно спрогнозировать. не являясь лютым инженером "нравится - не нравится" будет поактуальнее, чем слепое следование за циферками. что толку от них, если например бас рассыпается  ???
при чём речь вообще по сути о железках со схожими цифрами.

Оффлайн Riha

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 995
Re: Может поднажмём на EMU?
« Ответ #11 : Сентября 23, 2014, 13:49:22 »
ему 1616м прекрасно работает на семерке, что ещё надо для счастья?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Может поднажмём на EMU?
« Ответ #12 : Сентября 23, 2014, 15:16:30 »
Riha,
для счастья надо что бы вменяемо работало при буфере 2мс, чтобы в 64 битной системе, с установленной памятью более 4 гиг,
цеплялись wdm драйвера в пульте, для записи к примеру видеороликов (в лайве, а не как обычно, отдельно звук вылизыват, отдельно видео по кадрам пишут - типа сыграл),
ну чуть снизить задержку, сейчас она капельку выше чем скажем у juli@

... и добавил:

deLuther,
всетаки без мониторинга, одних параметров не достаточно, разве что только шум/сигнал более менее объективны, остальное мало понятно
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2014, 15:18:32 от NSb »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33466
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Может поднажмём на EMU?
« Ответ #13 : Сентября 23, 2014, 15:33:42 »
NSb,
Ну я рассуждаю с позиции реампинга :)
ИМХО, если карта хреново оцифровывает, то самый крутой мониторинг просто сильнее на это укажет.
А большой уровень шума в исходниках и без мониторинга по приборам будет видно ;D
THD тоже достаточно объективен, но многие производители не указывают уровни при котором происходят измерения.
В конце концов, если у карты маленький уровень шума и маленькие искажения при достаточных уровнях, то именно её предпочтительнее будет выбирать, чем где эти параметры хуже, если ориентироваться на качество исходников, а то на мониторинг всегда можно попенять, при случае :)
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2014, 15:37:31 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Может поднажмём на EMU?
« Ответ #14 : Сентября 23, 2014, 17:15:14 »
deLuther,
Ну я не сталь бы смотреть на карту только с позиции реампинга, в конечном счете потом, вроде будет и без шипения, а звук - хавно, 
и давай крутить бессмысленно ручки на усилителе, и как результат, что делает большинство - обосрать сам подход для получения звука.
В конечном счете, шипение можно децибел на 12...20 придавить вычитанием, не так уж сильно коцаеться звук. Да и не поймет никто.
Я вот что тебе скажу, переход на 1212м, сильно упростил задачи по эквализации, потому как верхушка уже стала относительно чище, более контролируемая.
И это не предел, карты хорошие но все же далеки от реально высокого уровня, но зато - цена адекватная и это громаднейший плюс.


... и добавил:

Цитировать
THD тоже достаточно объективен, но многие производители не указывают уровни при котором происходят измерения.
хочешь тестик, я возьму скажем гитарку< на произвольном фрагменте внесу искажения до уровня 0.01%, а ты нйдешь это место и укажешь временной отрезок  ;D