Автор Тема: Накрутка гитарного эмбиента  (Прочитано 1237 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2209
  • Репутация: +1514/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Накрутка гитарного эмбиента
« Ответ #15 : Ноября 17, 2020, 14:04:37 »
Цитировать
вот я вообще не могу решить чо мне делать если хочу креативный какой-то саунд получить, открывая DAW
У меня всё вышло на новый уровень когда я освоил коммутацию bus-ов в DAW. Посылаешь сигнал на 5 разных дорожек и на каждой свою накрутку эффектов, выходы посылаешь в разных последовательностях опять на те же 5 дорожек... в общем, там куда больше всего можно сделать, нежели в железе. Хотя синты крутить в DAW не удобно, это факт. Железные ручки тут куда удобнее.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Накрутка гитарного эмбиента
« Ответ #16 : Ноября 17, 2020, 21:13:09 »
можно больше, это да, но этот же факт и развращает) слишком дофига возможностей. еще есть мета-плагины куда можно грузить сторонние плагины, и там их коммутировать как захочется....
правда в софте нормально фидбэк не делается, вот ты скоммутировал на 5 разных шин, и потом вернуть сигнал на какую-то же из них, с одной из них, не получится - не даст. это в коде записано, чтобы ограничить такой роутинг. ну, чтобы можно было получить самозаводку внутри "примочек" как в аналоге... если реализовать это в цифре - получишь сразу же зашкал громкости на бесконечно дб, если неаккуратно использовать. но можно и аккуратно.
у меня получалось через СПДИФ завести сигнал обратно на одну из дорожек, с которой же он и брался, так что получался фидбэк внутри плагинов. если аккуратно - то это могло давать немножко непредсказуемого хаотичного результата, но всё-таки по сравнению с железкой не так удобно рулится мышкой, просто потому что нельзя резко взять и убрать громкость на нескольких "примочках" сразу, если начнется бесконтрольный фидбек, или плавно регулировать более чем 2 параметра.

вот...
в гитар риге еще неплохой набор эффектов, можно многое навернуть... сейчас еще и плагины имитирующие модуляр появились, в том числе бесплатные.. тоже тема.

но всё же.

Valentine Silvansky, кстати если тебе нужно миди контроллер, если интересно, могу скреативить тебе кастомный под конкретно твои нужды, ну там, с необходимым количеством педалей/кнопок и крутилок если хочешь, под конкретный софт например.. закончу ремонт синта только и будет свободное время наверн. ну, а ежели не интересно - всегда можно взять бехра 1010 или как его там, нет проблем)

... и добавил:

для меня просто теперь такие банальные как бы вещи, как обработка внешнего ввода и отправка миди-сообщений, совсем рядовым чем-то стало, уже на память многие миди-команды помню в шестнадцатеричном формате)))

... и добавил:

ну а миди-контроллер это очень простой девайс
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2020, 21:15:54 от SkinnyVampire »

Оффлайн DemkaSbIch Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
  • "...вроде бы живой, вроде бы не сдох..."
Re: Накрутка гитарного эмбиента
« Ответ #17 : Ноября 17, 2020, 21:49:00 »
Цитировать
уже на память многие миди-команды помню в шестнадцатеричном формате)))
Сильно :o

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Накрутка гитарного эмбиента
« Ответ #18 : Ноября 17, 2020, 22:04:26 »
Эффектов мало, сам инструмент должен давать красивый спектр.

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3425
  • Репутация: +9616/-12
Re: Накрутка гитарного эмбиента
« Ответ #19 : Ноября 18, 2020, 06:58:13 »
это точно, полноценный хороший исходник основа основ, что в звуке, что в фото.
все зависит от качества первичного рабочего материала, если в нем чего то априори нет, то ни плагины, ни железки и
ни какие ухищрения конфетку из него не сделают ...
2
... вот я вообще не могу решить чо мне делать если хочу креативный какой-то саунд получить, открывая DAW. ну вот есть у меня сто пицот плагинов примерно одинаковых,
ну это чисто вопрос подхода к творчеству,
либо ты уже точно представляешь, слышишь конечный результат и далее только поиск путей реализации.
либо вот так блуждаешь, практически рандомно по наитию ...
или как ты там говоришь - медитация  ;D

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2209
  • Репутация: +1514/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Накрутка гитарного эмбиента
« Ответ #20 : Ноября 18, 2020, 09:57:02 »
можно больше, это да, но этот же факт и развращает) слишком дофига возможностей. еще есть мета-плагины куда можно грузить сторонние плагины, и там их коммутировать как захочется....
правда в софте нормально фидбэк не делается, вот ты скоммутировал на 5 разных шин, и потом вернуть сигнал на какую-то же из них, с одной из них, не получится - не даст. это в коде записано, чтобы ограничить такой роутинг. ну, чтобы можно было получить самозаводку внутри "примочек" как в аналоге... если реализовать это в цифре - получишь сразу же зашкал громкости на бесконечно дб, если неаккуратно использовать. но можно и аккуратно.
у меня получалось через СПДИФ завести сигнал обратно на одну из дорожек, с которой же он и брался, так что получался фидбэк внутри плагинов. если аккуратно - то это могло давать немножко непредсказуемого хаотичного результата, но всё-таки по сравнению с железкой не так удобно рулится мышкой, просто потому что нельзя резко взять и убрать громкость на нескольких "примочках" сразу, если начнется бесконтрольный фидбек, или плавно регулировать более чем 2 параметра.

В лоджике без проблем можно посылать сигнал с дорожки на саму себя (говорят, в рипере тоже, но не пробовал). Я так делаю заводящиеся штуки, правда есть маленький хак: надо задержку хоть какую минимальную ставить. А ещё интересно, когда задержка + питч шифтер на 5 центов вверх или вниз — тогда фидбек сам затихает через какое-то время. Ну и автоматизацией его контролировать приходится, это да.

Цитировать
Valentine Silvansky, кстати если тебе нужно миди контроллер, если интересно, могу скреативить тебе кастомный под конкретно твои нужды, ну там, с необходимым количеством педалей/кнопок и крутилок если хочешь, под конкретный софт например.. закончу ремонт синта только и будет свободное время наверн. ну, а ежели не интересно - всегда можно взять бехра 1010 или как его там, нет проблем)
Спасибо, когда до этого наконец-то дойдут руки, буду иметь в виду. ;)
Это не самый приоритетный для меня проект, поэтому вряд ли скоро руки куда-либо дойдут...

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Накрутка гитарного эмбиента
« Ответ #21 : Ноября 18, 2020, 10:54:06 »
В лоджике без проблем можно посылать сигнал с дорожки на саму себя (говорят, в рипере тоже, но не пробовал). Я так делаю заводящиеся штуки, правда есть маленький хак: надо задержку хоть какую минимальную ставить. А ещё интересно, когда задержка + питч шифтер на 5 центов вверх или вниз — тогда фидбек сам затихает через какое-то время.
о как, интересно. в большинстве хостов в принципе не даёт, на сколько помню. по крайней мере без лишних заморочек. видимо от пыонэров защита))

либо ты уже точно представляешь, слышишь конечный результат и далее только поиск путей реализации.
либо вот так блуждаешь, практически рандомно по наитию ...
или как ты там говоришь - медитация  ;D
ну а посмотри что выходит - все берут в пример гитаристов которые работают практически эксклюзивно на примочках, а потом перенимают уже их подход в цифровом виде. получается что перенять-то да, можно, какие-то фишечки и приколы.. но это повторение выходит.

хотя конечно на компе есть вещи которые или не провернуть, или очень трудно провернуть в железе, всякие там замедления трека в несколько раз при сохранении питча, гранулярный синтез, и прочая такая фигня. не, в аналоге это тоже можно сделать, только сложно.

с замедлением опять же, типа халф-спид эмбиент, когда записываешь на пленку на более быстрой скорости, потом переключаешь на медленную, всё начинает играть на октаву ниже, и в 2 раза медленее. зато такие лоуфайные искажения появляются и звук может плыть или всяко интересно там звучать, это зависит от магнитофона. конечно тут изначально нужно играть всё повыше и немного быстрее, чтобы потом слушалось норм.. но интересно.
я вот обожаю отслушивать плёнки на медленной скорости, но что-то серьезное записать где весь трек в таком виде идет... ну, надо же чтобы оно норм еще вышло..

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2209
  • Репутация: +1514/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Накрутка гитарного эмбиента
« Ответ #22 : Ноября 18, 2020, 10:57:33 »
Вот плёночные искажения из-за скорости — классная штука. Плагины пока не очень это умеют делать. =(

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Накрутка гитарного эмбиента
« Ответ #23 : Ноября 18, 2020, 11:09:55 »
Valentine Silvansky, чтоб эмулировать такие нестабильности, нужна оч большая частота передискретизации, ведь сдвинуть питч скажем на +1 или -1 цент, это значит что почти каждый предыдущий сэмпл волны, станет практически на своё же место, там практически нет растягивания, а соответственно чтобы это посчитать грамотно, нужно работать на частотах намного выше чем 44.1, во много-много раз. иначе полезут артефакты, которые может так и не слышно в лоб, но они звучат как мыло, а в итоге - не натурально..

в пленке же скорость воспроизведения или записи может быть любая, это вообще ни на что не влияет..

еще хорусы аналоговые обладают своим шармом, там тоже таких проблем в принципе нет, тактовая частота плавает аппаратно.

... и добавил:


https://www.youtube.com/watch?v=qP0sgHJ5XAQ

... и добавил:

вот интересно просто, он сделал по приколу, пальцм в небо, а получился сразу характер) и сразу решил уже с этим лупом трек сделать)) (хотя имхо трек такой себе получился))) :)
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2020, 11:12:45 от SkinnyVampire »

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2209
  • Репутация: +1514/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Накрутка гитарного эмбиента
« Ответ #24 : Ноября 18, 2020, 11:18:58 »
Valentine Silvansky, чтоб эмулировать такие нестабильности, нужна оч большая частота передискретизации, ведь сдвинуть питч скажем на +1 или -1 цент, это значит что почти каждый предыдущий сэмпл волны, станет практически на своё же место, там практически нет растягивания, а соответственно чтобы это посчитать грамотно, нужно работать на частотах намного выше чем 44.1, во много-много раз. иначе полезут артефакты, которые может так и не слышно в лоб, но они звучат как мыло, а в итоге - не натурально..

в пленке же скорость воспроизведения или записи может быть любая, это вообще ни на что не влияет..

еще хорусы аналоговые обладают своим шармом, там тоже таких проблем в принципе нет, тактовая частота плавает аппаратно.

Ну вот да, тут цифра аналог не догоняет пока что. =(
iZotope Vinyl более-менее звучит, кстати. Там правда не плёнка, а винил симулируется, но неровности пластинки симулирует прикольно.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Накрутка гитарного эмбиента
« Ответ #25 : Ноября 18, 2020, 11:20:02 »
Мне Native Instruments - RAUM Reverb понравился, есть фриз.

https://www.youtube.com/watch?v=OL5B4FJJXao
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2020, 19:05:10 от WALLY »