Автор Тема: NAM | Neural Amp Modeler. Бесплатный эмулятор нейросети для гитарных усилителей.  (Прочитано 189339 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yovelop

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 295
Всем привет. Подскажите, а кто умеет обучать файлы локально, в 44кГц?
попробуй в сборке NAM HD, могу свою скинуть (на базе NAM HD)

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
КабздеЦЪ! 
Проштудировал эту тему ровно до половины... мозги опухли, глаза вылезли из орбит...
 :7:
А толку - чуть да маленько

Короче, буду  профилировать как сам-с-усам разумею...

Короче, почитал логи после капчуринга...

████████╗ ██████╗ ███╗   ██╗███████╗
╚══██╔══╝██╔═══██╗████╗  ██║██╔════╝
   ██║   ██║   ██║██╔██╗ ██║█████╗ 
   ██║   ██║   ██║██║╚██╗██║██╔══╝ 
   ██║   ╚██████╔╝██║ ╚████║███████╗
   ╚═╝    ╚═════╝ ╚═╝  ╚═══╝╚══════╝
██████╗  ██████╗  ██████╗  ██████╗ 
╚════██╗██╔═████╗██╔═████╗██╔═████╗
 █████╔╝██║██╔██║██║██╔██║██║██╔██║
 ╚═══██╗████╔╝██║████╔╝██║████╔╝██║
██████╔╝╚██████╔╝╚██████╔╝╚██████╔╝
╚═════╝  ╚═════╝  ╚═════╝  ╚═════╝

Можно грузить файлы хоть в 192 кГц, все равно перед обучением ресемплит в 48кГц (так что лучше самому даунсемплить, быстрее будет...)
Задержки автоматически нивелируются
и т.д..

https://www.tone3000.com/tones/bogren-digital-bdm800-29289?token=3ff8fc243ff12d0b
« Последнее редактирование: Мая 21, 2025, 19:56:43 от ColorBox »

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Кстати, что тоже классно в случае использования сайта: если загрузить НЕСКОЛЬКО реампов и начать их обучение...
То они не только параллельно начнут это самое, но и еще на серваке...

И можно не только пойти чай попить, а и закрыть сайт, и даже браузер, и даже выключить комп!
И даже уехать на дачу ;D
А потом приехать, вклочить, зайти на сайт и -опа! готово!  :crazy:
« Последнее редактирование: Мая 23, 2025, 13:29:00 от ColorBox »

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
https://www.tone3000.com/tones/ndsp-soldano-slo-100x-31013?token=04be98c8ec7a3020

Что-то кажется глуховаты вышли профили...
Бяда в том,  что триал уже закончился и я не успел сравнить  :hmmm:
Может, и показалось что глуховаты...
« Последнее редактирование: Июня 23, 2025, 12:00:09 от ColorBox »

Онлайн alexweis

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1682
  • Картина маслом.
« Последнее редактирование: Августа 11, 2025, 06:18:58 от alexweis »

Оффлайн baluhman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Подскажите как пользоваться calibrated input/output в цепочке nam-педаль -> nam-усилитель-> nam-динамик+микрофон? Как я понял если есть соответствующие метаданные в профиле то выставляем calibrate input + calibrated output везде кроме последнего профиля в цепочке на котором нужно поставить normalize?

Оффлайн EvgDan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Доброго времени суток. При попытке создания профиля через сайт Tone3000 выдает ошибку "Error: Inconsistent Tone".
Длина обработанного файла соответствует длине свип-сигнала. Формат соответствует - 48kHz 24bit Mono. Всю голову сломал. Причем некоторые файлы прогнанные через усилитель записанные в этой же сессии принимает нормально...
Кто сможет подсказать?

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14006
Доброго времени суток. При попытке создания профиля через сайт Tone3000 выдает ошибку "Error: Inconsistent Tone".
Длина обработанного файла соответствует длине свип-сигнала. Формат соответствует - 48kHz 24bit Mono. Всю голову сломал. Причем некоторые файлы прогнанные через усилитель записанные в этой же сессии принимает нормально...
Кто сможет подсказать?
Я могу поделиться только своим опытом ошибок профилирования через их сайт.
В общем наделал я штук 20 реампов, строго соблюдая все правила, внимательно нажимая все кнопки в секвенсоре при записи,
потом подогнал уровень сигнала всех wav файлов под -6 дб. Закидываю их на сайт для профилирования, 18 штук профилирует нормально, а 2 с ошибкой.
Думаю, ну видимо это я где-то косякнул, придется перезаписывать. Перезаписываю с этими же настройками на усилке повторно эти два реамп файла, закидываю на сайт и снова ошибка. Так и не понял прикола. Что я только не перепробовал. Пробовал не трогать уровень сигнала, оставить как есть, один фиг не профилирует хоть ты тресни. Пробовал делать уровень сигнала тише, громче, неа, ни в какую. Короче еле еле я как-то в итоге их спрофилировал, потеряв кучу времени, но так и не понял что ему не нравилось, потому что принципиально никаких изменений при записи я не делал, он просто в итоге схавал их на 105-й раз закидывания и всё. Я тогда помню сильно удивился, развёл руками, но как говорится, сделал и на том спасибо. Так и не понял, что это вообще было.
Так что вполне вероятно, что ты столкнулся с такой же проблемой как и я тогда.
« Последнее редактирование: Августа 21, 2025, 12:21:12 от Alexhangman »

Оффлайн EvgDan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я могу поделиться только своим опытом ошибок профилирования через их сайт.
В общем наделал я штук 20 реампов, строго соблюдая все правила, внимательно нажимая все кнопки в секвенсоре при записи,
потом подогнал уровень сигнала всех wav файлов под -6 дб. Закидываю их на сайт для профилирования, 18 штук профилирует нормально, а 2 с ошибкой.
Думаю, ну видимо это я где-то косякнул, придется перезаписывать. Перезаписываю с этими же настройками на усилке повторно эти два реамп файла, закидываю на сайт и снова ошибка. Так и не понял прикола. Что я только не перепробовал. Пробовал не трогать уровень сигнала, оставить как есть, один фиг не профилирует хоть ты тресни. Пробовал делать уровень сигнала тише, громче, неа, ни в какую. Короче еле еле я как-то в итоге их спрофилировал, потеряв кучу времени, но так и не понял что ему не нравилось, потому что принципиально никаких изменений при записи я не делал, он просто в итоге схавал их на 105-й раз закидывания и всё. Я тогда помню сильно удивился, развёл руками, но как говорится, сделал и на том спасибо. Так и не понял, что это вообще было.
Так что вполне вероятно, что ты столкнулся с такой же проблемой как и я тогда.
То есть, один и тот же файл схавал после 100500 попытки? Или он был записан по новой с 100500 попытки и потом скормлен?

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14006
То есть, один и тот же файл схавал после 100500 попытки? Или он был записан по новой с 100500 попытки и потом скормлен?
Я несколько раз его перезаписал, эксперементировал по всякому, пытаясь понять, что ему надо то, собаке...
Потом психанул и стал закидывать на сайт снова и снова, и он его спрофилировал в итоге. Видимо устал со мной бороться.  ;D

Оффлайн EvgDan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я несколько раз его перезаписал, эксперементировал по всякому, пытаясь понять, что ему надо то, собаке...
Потом психанул и стал закидывать на сайт снова и снова, и он его спрофилировал в итоге. Видимо устал со мной бороться.  ;D
Буду пробовать тоже его измором взять)))
Там кстати на Tone3000 я так понимаю ваши профили JMP 2203 выложены с разными настройками гейна и мастера?

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14006
Буду пробовать тоже его измором взять)))
Там кстати на Tone3000 я так понимаю ваши профили JMP 2203 выложены с разными настройками гейна и мастера?
Возможно. JMP 2203 я делал, но скорее всего их выложил кто-то другой, потому что я кидал их только на фейсбук, а с фейсбука могли выложить на сайт. Кстати этот усилок я продал год назад.
Лично я выкладывал собственные профили примерно весной этого года, пак профилей Marshall Slash Jubilee 2555SL и Silver Jubilee 2525H.

Оффлайн EvgDan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Возможно. JMP 2203 я делал, но скорее всего их выложил кто-то другой, потому что я кидал их только на фейсбук, а с фейсбука могли выложить на сайт. Кстати этот усилок я продал год назад.
Лично я выкладывал собственные профили примерно весной этого года, пак профилей Marshall Slash Jubilee 2555SL и Silver Jubilee 2525H.

А ну значит точно ваше, т.к. в описании было написано что профили чужие и взяты с фейсбука.
Я просто снимал свой Yerasov HammerHead и решил сравнить профили на одинаковых настройках. В целом звучат они похоже)))

Оффлайн Trollin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 394
1. NAM — это не «эффект», а аппроксимация системы

Neural Amp Modeler — это data-driven модель:
она учится воссоздавать реакцию конкретной системы («чёрного ящика») по её входу и выходу.
То есть:
модель ≈ f(input_signal) → output_signal

Где input — DI-гитара, а output — сигнал после твоего усилителя, педали или цепочки.

 2. Всё зависит от входного распределения

NAM обучается не «в среднем» по всем гитарам, а по твоей конкретной форме сигнала:
   •   Атака, динамика, амплитуда — всё зависит от датчиков, высоты струн, медиатора, техники.
   •   Даже при одинаковом усилителе два гитариста создают разные входные распределения по уровню RMS, спектру и фазе.

Если взять чужой NAM-профиль, обученный на другой гитаре (другой DI-инпут), то:
   •   Усилитель в профиле будет ожидать другую амплитуду и частотную структуру входа,
   •   В результате — другой отклик динамики, искажения, компрессии.
Твой чистый сигнал попадёт в «не тот» диапазон нелинейностей.

 Итог: профиль технически работает, но эмоционально и акустически не совпадает — динамика плоская, атака не та, верх или низ не откликаются правильно.

 3. NAM обучается на паре (x, y), а не «на y»

То есть модель не знает, как звучит усилитель сам по себе.
Она знает только, как усилитель реагирует на конкретный DI.
Поэтому: если изменить DI (другая гитара или даже та же, но другой уровень с аудиоинтерфейса), то математическое соответствие между входом и выходом разрушается.

Это всё равно что пытаться использовать таблицу умножения, обученную на дробях, для целых чисел — формально операция та же, но числовой диапазон совсем другой.

 4. Психоакустически — «инструмент» и «усилитель» неразделимы

Физически и слухово цепочка выглядит так:

Гитара → кабель → DI → модель NAM (усилитель)

NAM обучается в контексте импеданса, уровня шума, динамического диапазона, присущих именно твоему инструменту.
Это не просто «усилитель» — это усилитель + твоя гитара как часть системы. Поэтому использование чужого NAM — это как взять «профиль» чужого вокалиста и подставить в него свой микрофон — резонансы, компрессия и атака не совпадут.

 5. И наоборот — своя модель даёт идеальную фазу и динамику

Когда ты создаёшь NAM на своём DI:
   •   каждый гармонический всплеск,
   •   каждая асимметрия атаки,
   •   каждый переход через 0
— записываются и воссоздаются в точности под твою механику игры.

Вот почему именно свои профили дают «ощущение родного усилителя» — звук не только похож по спектру, но и отзывается на игру так же, как оригинал.

Вывод

Использовать чужие NAM-профили — можно, но это демонстрация звука чужого тракта.

Если тебе нужен:
   •   корректный отклик на твою атаку,
   •   аутентичное взаимодействие громкости и тона,
   •   предсказуемое поведение при изменении уровня сигнала,

то только NAM, обученный на твоём DI, даст реалистичное и воспроизводимое поведение.

Даже небольшое отличие амплитуды твоего DI-сигнала от чужого профиля сразу приводит к смещению в зону нелинейности NAM (по кривой transfer function). Это очень наглядно показывает, почему «чужой NAM» звучит «неродным».
« Последнее редактирование: Октября 21, 2025, 17:16:10 от Trollin »

Оффлайн Schecter86

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1324
  • GuitarPlayer.Ru fan!