Автор Тема: Nembrini Audio Guitar Amps BST100(Soldano SLO100),MRH810(Marshall JCM800 2210)  (Прочитано 34144 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34191
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Nembrini Audio Guitar Amps BST100(Soldano SLO100),MRH810(Marshall JCM800 2210)
« Ответ #135 : Октября 15, 2019, 12:33:01 »
deLuther, а ты не смотрел случайно, что там с алиазингом у плагинов Neural DSP?  :) Как там дела обстоят?
Мне как-то влом ставить все эти временные версии и лицензионный менеджер к ним. Лучше я на свою ампсимуляцию время потрачу :)


ps. Кстати, а какую эмуляцию SLO100 можно считать более напоминающую оригинал?
А то непонятно на что ориентироваться, сделали его пред, а сравнивать-то не с чем :)
« Последнее редактирование: Октября 15, 2019, 12:34:40 от deLuther »

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13933
  • Репутация: +1544/-21
Re: Nembrini Audio Guitar Amps BST100(Soldano SLO100),MRH810(Marshall JCM800 2210)
« Ответ #136 : Октября 15, 2019, 12:49:48 »
ps. Кстати, а какую эмуляцию SLO100 можно считать более напоминающую оригинал?
А то непонятно на что ориентироваться, сделали его пред, а сравнивать-то не с чем :)
Я честно говоря всего один раз играл в живую на Солдано и то года 2 назад у одного товарища. Так что не могу точно сказать.

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +108/-1
Re: Nembrini Audio Guitar Amps BST100(Soldano SLO100),MRH810(Marshall JCM800 2210)
« Ответ #137 : Октября 15, 2019, 14:11:20 »
deLuther,
Да я ж не спорю, что косяки надо фиксить. Просто, нмв, проблемам артефактов ЦОС зачастую придается слишком большое значение.

Кстати, а какую эмуляцию SLO100 можно считать более напоминающую оригинал?
Сам за СЛО ничего не скажу, в глаза не видел, но люди, имевшие с ампом дело, говорят, что старенький lepou soloc сильно ближе к оригиналу.

Alexhangman,
Так это самому легко проверить с помощью синусоиды и анализатора спектра.

Оффлайн narg616

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Nembrini Audio Guitar Amps BST100(Soldano SLO100),MRH810(Marshall JCM800 2210)
« Ответ #138 : Октября 15, 2019, 15:27:32 »
Так это самому легко проверить с помощью синусоиды и анализатора спектра.
А синус с какой частотой пускать? И на какую часть спектра смотреть? А то я вчера поигрался и картина как то сильно меняется, не понятно на что нужно обращать внимание :)

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +108/-1
Re: Nembrini Audio Guitar Amps BST100(Soldano SLO100),MRH810(Marshall JCM800 2210)
« Ответ #139 : Октября 15, 2019, 15:40:25 »
narg616,
Ну я пускаю от 800 Гц и выше. Обращать внимание на то что появится ниже частоты синусоиды, чем меньше там всякого - тем лучше.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34191
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Nembrini Audio Guitar Amps BST100(Soldano SLO100),MRH810(Marshall JCM800 2210)
« Ответ #140 : Октября 15, 2019, 15:57:49 »
narg616,
Ну я пускаю от 800 Гц и выше. Обращать внимание на то что появится ниже частоты синусоиды, чем меньше там всякого - тем лучше.
А на что выше уже обращать внимания не надо?  :crazy:
Как раз надо смотреть на добавочные гармоники от альязинга, насколько в них полезные гармоники погрязают.

... и добавил:

Сам за СЛО ничего не скажу, в глаза не видел, но люди, имевшие с ампом дело, говорят, что старенький lepou soloc сильно ближе к оригиналу.
Надо будет перезаценить, раз такое дело.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2019, 16:06:23 от deLuther »

Оффлайн NegNet

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Репутация: +208/-1
Re: Nembrini Audio Guitar Amps BST100(Soldano SLO100),MRH810(Marshall JCM800 2210)
« Ответ #141 : Октября 15, 2019, 17:00:54 »
NegNet, мой рипер видит оба ???
Какая версия рипера, куда и как ставилось ? Интересно. ???
Ниже картинки (все vst2), 810 видно, slo нет...




 и при работающем интернете, во время первой загрузки плагина, вылазит ошибка..


« Последнее редактирование: Октября 15, 2019, 17:05:03 от NegNet »

Оффлайн Alex_cypher

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +46/-0
Re: Nembrini Audio Guitar Amps BST100(Soldano SLO100),MRH810(Marshall JCM800 2210)
« Ответ #142 : Октября 15, 2019, 17:15:45 »
deLuther, а ты не смотрел случайно, что там с алиазингом у плагинов Neural DSP?  :) Как там дела обстоят?
Я смотрел. Там оверсэмплинг существенно лучше, но картина тоже далековата от идеала, имхо. Тот же Reaxis, например, получше справляется с алиасингом.

А синус с какой частотой пускать? И на какую часть спектра смотреть? А то я вчера поигрался и картина как то сильно меняется, не понятно на что нужно обращать внимание :)
Перед ампом генератор. Я пускаю 1000 Гц. После ампа - SPAN.
Для примера Reaxis при оверсэмплинге х8:
Основная частота 1 кгц, гармоники - 2,3,4,5 кгц и т.д. Всё, что между ними, а также слева от основной частоты - алиасинг.


Вот BST100:
Здесь вообще срач почти съел чётные гармоники и его уровень что-то уж слишком высок. -36 Дб это много


Кабсимы в обоих плагах отключены.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2019, 17:19:31 от Alex_cypher »

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: Nembrini Audio Guitar Amps BST100(Soldano SLO100),MRH810(Marshall JCM800 2210)
« Ответ #143 : Октября 15, 2019, 17:36:28 »
мдэээ... :hmmm:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34191
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Nembrini Audio Guitar Amps BST100(Soldano SLO100),MRH810(Marshall JCM800 2210)
« Ответ #144 : Октября 15, 2019, 17:51:44 »
Alex_cypher,
Slope в ноль в SPANe поставь, чтобы картина привычнее была.
Тут мне кажется не альязинг чётные сожрал, а они изначально какие-то ущербные были.

Оффлайн Alex_cypher

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +46/-0
Re: Nembrini Audio Guitar Amps BST100(Soldano SLO100),MRH810(Marshall JCM800 2210)
« Ответ #145 : Октября 15, 2019, 18:27:48 »
Alex_cypher,
Тут мне кажется не альязинг чётные сожрал, а они изначально какие-то ущербные были.
Да, я это и имел ввиду, малость неоднозначно выразился. Конечно, не сам алиасинг сожрал. Они и так были не ахти, а с таким срачем и вовсе потерялись.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34191
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Nembrini Audio Guitar Amps BST100(Soldano SLO100),MRH810(Marshall JCM800 2210)
« Ответ #146 : Октября 15, 2019, 18:32:06 »
Потребление проца низкое, может просто шейперы какие-то, причём относительно симметричные? :)

Оффлайн Alex_cypher

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +46/-0
Re: Nembrini Audio Guitar Amps BST100(Soldano SLO100),MRH810(Marshall JCM800 2210)
« Ответ #147 : Октября 15, 2019, 18:46:55 »
Потребление проца низкое, может просто шейперы какие-то, причём относительно симметричные? :)
Это мы наверное не узнаем никогда. На сайте, разумеется, написано, что схема тщательно смоделирована  :)
Так где же тогда чётные гармоники? Или не совсем тщательно?  :)
Может оно, конечно, и звучит и кому-то нравится, но лично мне, например, всё же хочется чтобы всё было правильно с инженерной точки зрения.
Как помнится ещё в 10 году Лев (который Lionsound) писал, что не надо делать круто, надо делать правильно. До сих пор его Lionsound 10.2 пользуюсь  :)

Я все ампы через плагин доктор и СПАН всегда прогоняю и мне вообще кажется странным, что некоторые конторы мало уделяют внимания казалось бы очевидным вещам - что модель лампы должна быть максимально честной (насколько это возможно), а также как можно меньше создавала зудосрача. Очень многие плаги откровенно срут алиасингом, а некоторые впридачу, как в данном случае, имеют ещё и очень странную модель, мало похожую на реальную схему (судя по спектру). Не могут же они об этом не догадываться, раз выпускают такие плагины  ???

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +108/-1
Re: Nembrini Audio Guitar Amps BST100(Soldano SLO100),MRH810(Marshall JCM800 2210)
« Ответ #148 : Октября 15, 2019, 21:12:19 »
А на что выше уже обращать внимания не надо?
Как раз надо смотреть на добавочные гармоники от альязинга, насколько в них полезные гармоники погрязают.
И как ты в 2-х словах это объяснишь? Имхо, человеку впервые на все это смотрящему, нужно обращать внимание на срач снизу, который легче разглядеть, и который пропорционален срачу сверху. А потом на плагах где можно поиграться с ресемплингом - поиграется и сам увидит что к чему, если нужно.

... и добавил:

На сайте, разумеется, написано, что схема тщательно смоделирована  :)
А одно другому не мешает. Достаточно распространенный способ "изготовления" ампсимов - в спайсе моделировать схему и потом на глаз и на слух подгонять под каскады связку фильтр+вейвшейпер. То есть эмуляция эмуляции)
« Последнее редактирование: Октября 15, 2019, 21:20:19 от sherman »

Оффлайн vorondjan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 827
  • Репутация: +408/-1
Re: Nembrini Audio Guitar Amps BST100(Soldano SLO100),MRH810(Marshall JCM800 2210)
« Ответ #149 : Октября 17, 2019, 06:09:55 »
Здрасти всем >:(установил я ентой плугин. Крайне недоволен >:( 2019 год на дворе, а нам дичь пытаются втюхать !! Доколе, я вас спрашиваю, господа ??? !!!