Автор Тема: Непонятки с ADA MP-1  (Прочитано 888 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bull-off Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Непонятки с ADA MP-1
« : Октября 25, 2020, 12:06:42 »
Всем доброго времени суток!
Подскажите,в чем может быть проблема?
Приобрели этот легендарный преамп.
ADA MP-1 подключили в оконечный усилитель(return),Marshall JCM 2000 подключена к Torpedo live и далее на звуковую карту и мониторы
Звук стал шлаковый...Вытащили Две старые лампы из ADA(одна Tung Soul,другая Electro-Harmonix),и поставили две лампы из предусилителя Marshall(тоже Tung Soul),в ADA, и звук совсем пропал, хотя по идее должен быть.Тогда вынутые из Ады лампы Поставили в пред Маршалла,и вуаля,все заиграло и запело всеми красками.
Решили ,что дело в лампах Ады, Поставили все как было изначально, и Купили новые лампы(Tung Soul 12AX7).В общем поставили новые лампы на Аду,И все тоже самое, звук плохой.Меняем местами новые лампы Tung Soul с ады на старые лампы Tung Soul с предусилителя Маршалла и звук превращается в бомбу.Если вынуть две лампы с преда Маршалла,то звука По прежнему нет.
Лампы преобретали в all-tubes.Что не так делаем?Чудеса какие-то.Но с трудом верится,что новые лампы плохие.
Добавлю ,что Ада была когда-то перепаяна со 110 на 220В
Для примера прикладываю файлы с хорошим/плохим звуком

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Непонятки с ADA MP-1
« Ответ #1 : Октября 25, 2020, 12:55:59 »
Bull-off,
Рекомендую эту проблему описать в разделе https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/
Это как раз по профилю, т.к. там есть специалисты занимавшиеся ремонтами таких устройств (наверно тот же Азнаур, AZG).
Вероятно проблема может оказаться не в лампах.
По звуку как контакт где-то плохой... (ИМХО)
« Последнее редактирование: Октября 25, 2020, 12:57:58 от deLuther »

Оффлайн Bull-off Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Непонятки с ADA MP-1
« Ответ #2 : Октября 25, 2020, 12:57:01 »
Ок.спасибо

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1922
Re: Непонятки с ADA MP-1
« Ответ #3 : Октября 25, 2020, 15:35:57 »
У маршаллов 2000 ещё и тонстек после петли

Оффлайн Detonator

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Непонятки с ADA MP-1
« Ответ #4 : Октября 25, 2020, 19:48:43 »
Может быть дело в этом? Накал нужно переделать.

https://guitar-gear.ru/forum/topic/977-vox-cooltron/page__view__findpost__p__17280

el-doctor
Цитировать
некоторые лампы выживают в этих условиях - например прибор ада мп-1 имел накал 8В постоянки при работе 12ах7 в 12.6в режиме...
изза этого практически невозможно найти лампы которые будут в нем работать - через час-два эмиссия теряется и прибор перестает работать. На АДА раньше был стенд где эти лампы отбирали и потом подобранными парами продавали за хорошие деньги счастливым владельцам мп-1...

В итоге - первое что НАДО сделать у МП-1 когда она попадает в руки - нормальный накал, тем или иным способом.

Недонакал - зло, явное нарушение паспортного режима работы лампы.

... и добавил:

Кстати, некоторые считают, что там лампы для подогрева, а перегруз транзисторный. Посмотрите схему и увидите полноценный ламповый преамп.
« Последнее редактирование: Октября 25, 2020, 22:37:56 от Detonator »

Оффлайн Bull-off Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Непонятки с ADA MP-1
« Ответ #5 : Октября 26, 2020, 14:46:31 »
Забыл написать,Вчера попробивали на разных лампах поиграть напрямую в торпеду.Везде хороший,+- звук,кроме новых пары ламп из all-tubes...как-будто гитару через джек в домашний кинотеатр подключили)))Сегодня попробуем через эти лампы вставить в Маршалл и поиграть через него,и сравнить с другими.Опять же,помечу,с трудом верю что лампы убитые продали

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Непонятки с ADA MP-1
« Ответ #6 : Октября 26, 2020, 15:11:25 »
Bull-off,
В ссылках Detonator`а упоминается не про убитые лампы, а про специфическую схемотехнику прибора, для которого не все лампы подходят.
Это примерно из той оперы как те же Electro Harmonics нежелательно ставить в определённые катодные повторители, т.к. приведёт к проблемам (в этом случае к низкому ресурсу).
« Последнее редактирование: Октября 26, 2020, 15:13:13 от deLuther »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Непонятки с ADA MP-1
« Ответ #7 : Октября 26, 2020, 17:49:29 »
Да не проблема решить.
Накалы перепаять под 6 вольт, а то, что идет на накалы пропустить через "кренку", будет сбивать лишнее до 6 вольт.
И ставьте любые лампы, с отбором или без.
Нашли из за чего воду мутить...  :hmmm: :hmmm: :hmmm:

Оффлайн Detonator

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Непонятки с ADA MP-1
« Ответ #8 : Октября 26, 2020, 20:55:23 »
При 6-и вольтовом режиме ламп ток потребления заметно увеличится. Штатный трансформатор может не потянуть, начнёт греться и сгорит. Как вариант, можно поставить отдельный трансформатор для накала, если место есть. Продают такие преампы с пометкой "правильный накал" или что-то вроде. Может быть кто-то трансформаторы свои мотает.

... и добавил:

Опять же, сначала нужно разобраться в накале ли дело. Может быть там уже мод сделан на 12 вольт.

... и добавил:

Вот, нашёл в одном объявлении.

Цитировать
Для накала 12В внутрь корпуса добавлен отдельный блок питания (Traco Power).
« Последнее редактирование: Октября 26, 2020, 20:59:58 от Detonator »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Непонятки с ADA MP-1
« Ответ #9 : Октября 26, 2020, 22:45:52 »
Detonator,
Должно тянуть.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Непонятки с ADA MP-1
« Ответ #10 : Октября 26, 2020, 22:51:21 »
не, просто надо глянуть как 8в сделано, и можно ли докинуть диод и кондёр чтобы хотя бы на одну полуволну полупериода пошло удвоение, вместо 8 как раз 12 получится) ну или там... смотреть надо.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Непонятки с ADA MP-1
« Ответ #11 : Октября 26, 2020, 22:57:38 »
SkinnyVampire,

да примитивно сделано

http://adadepot.com/mods/ada_mp1b/ADAMP1pwr.jpg

вполне можно переделать на 6 вольтовый накал

... и добавил:

Вопрос - на кой они изначально на 8 вольт сделали, пара ламп не так уж много хавает.
Или хотели звук получить специфический от недокала..
В общем как-то глупо.  :hmmm:

... и добавил:

Скини глянь на схемку, что у них в катодах стоит

http://adadepot.com/mods/ADA-MP1-Classic-Schematics/ADA-MP-1-Classic-tubes.pdf
« Последнее редактирование: Октября 26, 2020, 23:05:17 от Returned to trash »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Непонятки с ADA MP-1
« Ответ #12 : Октября 26, 2020, 23:21:12 »
Вопрос - на кой они изначально на 8 вольт сделали, пара ламп не так уж много хавает.
может быть, чтобы срок службы увеличить...

кстати здесь питальник накала-то на двухполупериодном со средней точкой сделан, если среднюю точку не юзать а просто мост диодный повешать, сходу будет почти в 2 раза больше напряжения. так что еще сбивать придется) причем нагрузка на трансформатор вырастет, но не сильно.
в таком как тут выпрямителе со средней точкой, повышенные требования к обмотке - каждая половинка обмотки только в одну единицу времени работает, так что они должны быть с запасом по сечению. раз так - оно и полноценный мост наверняка выдержит.

Скини глянь на схемку, что у них в катодах стоит
ага, да интересная идея на самом деле, хоть может и звучит не так как хотелось бы))) там еще и проц она на з80 по-моему сделана, клаааааассика. у него ведь даже нет последовательного порта, интересно как там миди выполнили.... такой девайс своеобразный, чисто музейный экспонат)

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Непонятки с ADA MP-1
« Ответ #13 : Октября 26, 2020, 23:37:56 »
Цитировать
может быть, чтобы срок службы увеличить...
скорее уж на оборот  :hmmm: :hmmm: :hmmm:

Цитировать
кстати здесь питальник накала-то на двухполупериодном со средней точкой сделан, если среднюю точку не юзать а просто мост диодный повешать, сходу будет почти в 2 раза больше напряжения. так что еще сбивать придется) причем нагрузка на трансформатор вырастет, но не сильно.
в таком как тут выпрямителе со средней точкой, повышенные требования к обмотке - каждая половинка обмотки только в одну единицу времени работает, так что они должны быть с запасом по сечению. раз так - оно и полноценный мост наверняка выдержит.

В том и дело, вполне можно переделать под 6 вольтовое питание через кренку.  :hmmm: Жрать будет около 5 ватт. Врядли обмотка сгорит, это уж какой кривой транс должен стоять.

Оффлайн Bull-off Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Непонятки с ADA MP-1
« Ответ #14 : Октября 28, 2020, 16:17:12 »
Завтра повезу мастеру из all-tubes ,там уже смотреть будем .
Вопрос про не те лампы,тут хз...С аналогичными лампами (Tung Soul 12AX7) снятыми с преампа Маршала все норм звучит...