Автор Тема: Neural DSP plugins  (Прочитано 357451 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 647
  • Репутация: +205/-13
Re: Fortin Nameless VST
« Ответ #270 : Июля 31, 2019, 16:52:27 »
Реальный усилитель против плагина.


https://www.youtube.com/watch?v=d28toWr_Fts
Разница в пределах плацебо)

Оффлайн слепой гонщик

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 805
  • Репутация: +103/-3
Re: Fortin Nameless VST
« Ответ #271 : Июля 31, 2019, 19:58:47 »
Так. А правильно ли я понял, господа, что ентот Франсиско оба девайса - и ампсим и лампочку - гоняет через импульсы кабинетов?

Я, как бы, не против - типа, все честно. Но! На мой взгляд, добрую половину удовольствия дает именно реальный кабинет, для работы с которым реальный усилитель и предназначен.

Так что этот comparison не очень интересен. Лучше бы он сравнил эти штуки не в кабсим, а в реальный 4х12.

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13934
  • Репутация: +1544/-21
Re: Fortin Nameless VST
« Ответ #272 : Июля 31, 2019, 20:09:37 »
Так. А правильно ли я понял, господа, что ентот Франсиско оба девайса - и ампсим и лампочку - гоняет через импульсы кабинетов?

Я, как бы, не против - типа, все честно. Но! На мой взгляд, добрую половину удовольствия дает именно реальный кабинет, для работы с которым реальный усилитель и предназначен.

Так что этот comparison не очень интересен. Лучше бы он сравнил эти штуки не в кабсим, а в реальный 4х12.
Не помню здесь я писал или в другой какой теме, но я подключал Fortin Nameless в реальный кабинет и результат меня лично впечатлил.

Оффлайн слепой гонщик

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 805
  • Репутация: +103/-3
Re: Fortin Nameless VST
« Ответ #273 : Июля 31, 2019, 20:29:09 »
Охотно верю - ампсим неплохой. Но насколько впечатлил? Плагин стоит 110 баксов, а реальный Fortin Meshuggah - 3 333. Вы почувствовали разницу в 3 223? Она ведь там, как бы,  должна быть - раз продукт есть и продается.

Ну вот, наскоро, пару видео с реальными Fortin. Я, хоть, сейчас и в дешевых наушниках, но разницу очень слышу:

https://www.youtube.com/watch?v=KNJCJzmF2cc

https://www.youtube.com/watch?v=ZrAO1tts4mw

Но, разумеется - поскольку ни купить, ни использовать Fortin я не могу, то очень рад тому, что делают парни из Neural DSP.

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13934
  • Репутация: +1544/-21
Re: Fortin Nameless VST
« Ответ #274 : Июля 31, 2019, 20:33:18 »
слепой гонщик, один усилитель можно записать с абсолютно разными сэмплами, при чем из 10 сэмплов 5 будут абсолютно унылые,
а другие 5 такие, что готов будешь тут же подскочить и побежать в магазин покупать этот усилитель.
Так что эти два видео ролика не показатель.  :)

Например от первого я в восторге, а от второго хочется срыгнуть в сторону.  ;D

Что тут долго голову ломать, плекси на стероидах, он и есть, плекси на стероидах.

Оффлайн слепой гонщик

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 805
  • Репутация: +103/-3
Re: Fortin Nameless VST
« Ответ #275 : Июля 31, 2019, 20:39:39 »
Ну, спорить не стану. Сейчас я не играю и уже давненько. Осенью займусь снова.

Но по прошлому творческому сезону помню, что даже через кабсимы мне не удалось переплюнуть свой скромный ламповый Mesa Recording Preamp с педалями никакими софтовыми эмуляциями. Это - несмотря на то, что у меня превосходные аудиокарта и микрофонно-инструментальный предусилитель.

Возможно - просто не умею пока.

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13934
  • Репутация: +1544/-21
Re: Fortin Nameless VST
« Ответ #276 : Июля 31, 2019, 20:42:01 »
Ну, спорить не стану. Сейчас я не играю и уже давненько. Осенью займусь снова.

Но по прошлому творческому сезону помню, что даже через кабсимы мне не удалось переплюнуть свой скромный ламповый Mesa Recording Preamp с педалями никакими софтовыми эмуляциями. Это - несмотря на то, что у меня превосходные аудиокарта и микрофонно-инструментальный предусилитель.

Возможно - просто не умею пока.
Часто бывает так, что дело ни в самой эмуляции какого либо усилителя, а в самом усилителе.
Если например верхастый плекси в реале не нравится, так ты его хоть как с'эмулируй он тебе ни в каком виде не зайдёт.  :)

Вот например...

Оффлайн слепой гонщик

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 805
  • Репутация: +103/-3
Re: Fortin Nameless VST
« Ответ #277 : Июля 31, 2019, 22:19:35 »
Ваш пример очень хорош.

Но то ли у меня уши такие. То ли, все-таки, дело в цифре. Но есть в верхнем диапазоне такая неприятная колючесть, которой в живом аппарате нема - ну, или, хорошенько постараться нужно, чтобы ее выкрутить.

На видостравнении Fortin'ов она в полной мере присутствует в обоих случаях. Вот почему я грешу на кабсимы.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Fortin Nameless VST
« Ответ #278 : Июля 31, 2019, 22:38:29 »
слепой гонщик, это вообще свойство практически любой софтины, если слышишь этот верх в цифре, значит везде будешь слышать)) либо обрезать кабсимом или эквалайзером верха, но тогда звук скучный. я тоже слышу этот верх в 99% плагинов и от того ампсимы вообще не использую, только для набросков максимум. а кто-то не замечает этой особенности и им норм..

еще в плане прозрачности звучания на фоне перегруза, всякие там призвуки струн и прочие артефакты в лампе обычно намного детальнее слышны. каждая нота отличается от предыдущей, малейшие там движения пальцев всё слышно..

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +108/-1
Re: Fortin Nameless VST
« Ответ #279 : Июля 31, 2019, 22:51:00 »
слепой гонщик,
Вы не замечаете противоречий в своих собственных постах? Вас не устраивает сравнение амп+импульсы вс софт, но вы сами тут же сравниваете софт с предом в линию (про линию догадываемся сами из контекста вашего поста, в котором вы не упомянули ни усиления, ни каба). Ну и конечно сравниваете аутентичность звучания ампсима через примеры с разными цепочками в разных руках и кардинально разно наруленным звуком. Это ж вообще, извините, ни в какие ворота... Плюс еще к тому же в видео от Резаматикса и усил тоже не тот, хотя на его канале есть такое же видео именно с мешуга-ампом))))

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fortin Nameless VST
« Ответ #280 : Июля 31, 2019, 23:31:19 »
слепой гонщик, это вообще свойство практически любой софтины, если слышишь этот верх в цифре, значит везде будешь слышать)) либо обрезать кабсимом или эквалайзером верха, но тогда звук скучный. я тоже слышу этот верх в 99% плагинов и от того ампсимы вообще не использую, только для набросков максимум. а кто-то не замечает этой особенности и им норм..

еще в плане прозрачности звучания на фоне перегруза, всякие там призвуки струн и прочие артефакты в лампе обычно намного детальнее слышны. каждая нота отличается от предыдущей, малейшие там движения пальцев всё слышно..
А вот здесь услышишь где переключение между реальным предом и его эмуляцией: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=319541.msg11183798#msg11183798 ?
 ;D
« Последнее редактирование: Июля 31, 2019, 23:33:14 от deLuther »

Оффлайн слепой гонщик

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 805
  • Репутация: +103/-3
Re: Fortin Nameless VST
« Ответ #281 : Августа 01, 2019, 00:16:36 »
Не знаю, но попробую завтра вечером.
Там что - один трек реальный преамп, а другой софтина? Или в каждом из треков и то и другое перемешано?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fortin Nameless VST
« Ответ #282 : Августа 01, 2019, 00:18:15 »
Не знаю, но попробую завтра вечером.
Там что - один трек реальный преамп, а другой софтина? Или в каждом из треков и то и другое перемешано?
Намешано, просто разные импульсы на 2х треках. А переключение между дорогами в одних и тех же местах, естественно.
В миксе будет ещё сложнее понять.

Пока что чаще говорили что переключение между дорожками происходит в момент когда звучал только реальный пред ;D
Причём народ на мониторах слушал.

В результате я вообще дошёл до того, что меня не обламывает включить данный пред через мощник в кабинет и играть, сразу опосля EVH 5153.
Хотя тут играет низкая задержка, недостижимая с VST.
« Последнее редактирование: Августа 01, 2019, 00:26:00 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Fortin Nameless VST
« Ответ #283 : Августа 01, 2019, 00:29:41 »
честно сказать я слышу что разный там звук, где-то приятнее где-то нет, но чтоб выдать прям тайм-стампы где чего менялось и сколько раз - это почти нереально так как мозг так не работает, в звук нужно сначала углубиться, нужно концентрацию внимания, если так переключается то не понятно уже.. в таком тесте можно на пару секунд и звук с пицот пятого зума засунуть отматченный, не факт что кто заметит)))
еще сильно очень от материала зависит.. тут сама запись очень верхастая и это как бы не тот самый вариант по которому эти вещи лучше всего слышны

вот если есть просто примеры аудио, реальное с преда, и подогнанное под него с ампсима, отдельными файлами, то скорее всего отличу довольно легко если там низ не отрезан, и есть много жирных палм мьютов или например соляк с бендами и прочей фигней, и в целом если сыграно более грязно - то разницу слышно лучше))) короче это зависит. ну обычно отличаю..
вообще у меня последние годы еще видимо слух все-таки ослабляется в высоких частотах, больше накручиваю чем раньше..

живьем конечно это еще более заметно, со своей гитарой.. я просто никого не агитирую но есть такая фигня и как бы, сколько уже наблюдаю за софтовыми ампами, каждый раз очень много восторженных возгласов о всех новых плагинах, но как ни пробую - ничего не вдохновляет, никакой особой разницы с тем что было лет 10 назад когда появились более-менее годные софт-плагины, (когда вышли TSE и прочие) не вижу чтобы что-то кардинально изменялось, в плане перегруза.. даже некоторое новое и площще звучит

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 647
  • Репутация: +205/-13
Re: Fortin Nameless VST
« Ответ #284 : Августа 01, 2019, 03:29:45 »
Вот например...
Очень круто звучит, да и мастерство на высоте, респект!