Автор Тема: Neural DSP plugins  (Прочитано 439229 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #2940 : Июня 08, 2021, 16:26:13 »
А большинству людей как раз комфортнее немного отойдя (пруф - чуть выше), а многим также нормас и отойдя даже метра на 3-5 (само собой, при соотв. громкости)
Просто не надо мнить себя пупом вселенной и всё мерять сугубо по себе...

Многим недиванным гитаристам, походу, важнее комфортная громкость чем дециметры дистанции (миллисекунды задержки)...
« Последнее редактирование: Июня 08, 2021, 16:35:05 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Alexey N

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1309
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #2941 : Июня 08, 2021, 16:50:22 »
Так на крупных концертах люди играют с мониторными наушниками в ушах. Им всё равно на каком расстоянии кабинет.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #2942 : Июня 08, 2021, 16:56:38 »
А большинству людей как раз комфортнее немного отойдя (пруф - чуть выше), а многим также нормас и отойдя даже метра на 3-5 (само собой, при соотв. громкости)
Просто не надо мнить себя пупом вселенной и всё мерять сугубо по себе...

Многим недиванным гитаристам, походу, важнее комфортная громкость чем дециметры дистанции (миллисекунды задержки)...
Для последнего надо проводить массовый социологический опрос, а не ссылаться на тему где высказалось несколько человек, плюс ещё непонятна степень недиванности ;D

Мне тоже комфортнее в районе пары метров от реального каба, чем за 3.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #2943 : Июня 08, 2021, 17:04:48 »
Цитировать
Мне тоже комфортнее в районе пары метров от реального каба, чем за 3.

Ну, вот - попался в сети неявного вялотекущего соцопроса... так и запишем: "2 метра"  :hmmm:

Но...

Цитировать
ещё непонятна степень недиванности ;D

Ведь дома как следует громкость не вхерачишь... соседи придут убивать...
Отсюдова иная культура гитаризма - на не слишком громкости и 1-2 метра от орала...
« Последнее редактирование: Июня 08, 2021, 17:07:38 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Follow your Dream
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #2944 : Июня 08, 2021, 17:07:43 »
Ох уж эти сказочки про цифровую задержку...

Есть плагины, дающие (сами по себе) не больше 5 мсек
У меня, к примеру, связка преамп+кабсим дает сама по себе не больше 1.5 мсек

А теперь кое что интересное: https://guitarplayer.ru/equipment-beginner/na-kakom-rasstoyanii-ot-kabineta/

Сказочки это по твоей части. А по факту, от мониторов ты тоже на расстоянии метра полтора-два, а то и дальше. Т.е по сути как и от кабинета. Теперь добавляй туда задержку от софта. И учитывай, что она у всех будет разной. Чем мощнее проц, тем она меньше. Но сразу говорю, ни о каких 1,5 мсек можешь и не мечтать.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #2945 : Июня 08, 2021, 17:09:31 »
Цитировать
Но сразу говорю, ни о каких 1,5 мсек можешь и не мечтать.

А зачем такая шизофрения диванного перфекционизма?

Нормально от 9 мсек...

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Follow your Dream
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #2946 : Июня 08, 2021, 17:11:25 »
А зачем такая шизофрения диванного перфекционизма?

Нормально от 9 мсек...

По части шизофрении думай сам. У тебя всё получится.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #2947 : Июня 08, 2021, 17:17:29 »
Что касается расстояние от монитора при игре через DAW, то опять таки... громкость может иметь значение...
Прибавь на монике побольше.. я когда свои мониторы самой низшей студийности тестировал на предмет громокости - поставил трек с барабанами, выкрутил на... НЕ на полную громкость... и вышел на улицу (жил на 5 этаже хрущебы)... слышно было даже на улице, хотя квартира на другую сторону...

Пока подлнимался обратно - соседи стали вылезать из квартир с вилами наперевес...  :hmmm:

Кроме того... субъективное восприятие громкости зависит не столько от пиковой амплитуды сигнала, сколько от.... среднего уровня, размазанного во времени, так что есть всякие варианты для диванного...
В смысле - можно субъективно громче сделать, убавив в то же время уровень на мониторах и смогя играть ближе соотв...

... и добавил:

Ну вот элементарный пример...

В одном случае хочется сделать колонки максимально погромче, но и отодвинуться подальше, в другом можно и поубавить, да поближе к монитрам придвинуцо... вполне..
А цена вопроса в хороший цифровой же лимитер с минимальной задержкой

 :hmmm:

Так шта - варианты есть, а плохим танцорам.......
« Последнее редактирование: Июня 08, 2021, 17:36:33 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Follow your Dream
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #2948 : Июня 08, 2021, 17:44:08 »
Винтик на отдыхе,

К чему эти теории и зачем ты всё усложняешь? Неужели не понимаешь очевидных вещей? Тот же моделирующий комбик будет комфортнее для игры, нежели плагины. Да, у него тоже будет минимальная задержка (у процессоров она тоже имеется, кстати), но там совсем другие показатели, нежели играть в комп с кучей плагинов.

Сам прикинь. Цепь из нескольких плагинов (любой догруз, ампсим, кабсим, хорус, дилей, ревер), звуковая карта и комп со средними показателями по производительности. Добавь к этому полтора метра до мониторов. Сложи всё и получишь усредненную суммарную задержку. Будешь приятно удивлен. А теперь просто прикинь, если у тебя ламповый комбарь, педали эффектов и ты в него играешь на расстоянии полтора-два метра. Цифры по суммарной задержке будут сильно разниться. Ещё имей ввиду, что эти показатели напрямую влияют на комфорт при игре.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #2949 : Июня 08, 2021, 17:47:53 »
Стенка Гороховая...  ;D

Никто тут не топил против ламповых кобарей и прочих железных педалек, а лишь против фетишизма СтенкоГороховых, которым говорят про "варианты", но им всё одно...
У них неистовая религия "минимальная задержка", и пофег, что этот религиозный догмат также отчасти уже отменили...:crazy:

Нащет цихры - то там еще мозги нужны, чтобы адекватно это всё использовать, а не вешать какие-то дурные плагины в стопицот-звеньевую цепочку со стопицот-секунд задержкой...
Испоьзуй плагины - правильные, хорошие, с мизерной задержкой... у меня вот преамп с кабсимом дают всего-лишь меньше 1.5 мсек даже если там куча каскадов и все такое нахреноверченное до умопомрачения (просто проц жрёт неподецки, и всего делов то  :D )
« Последнее редактирование: Июня 08, 2021, 17:56:35 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Follow your Dream
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #2950 : Июня 08, 2021, 17:58:52 »
Стенка Гороховая...  ;D

Никто тут не топил против ламповых кобарей и прочих железных педалек, а лишь против фетишизма СтенкоГороховых, которым говорят про "варианты", но им всё одно...
У них неистовая религия "минимальная задержка", и пофег, что этот религиозный догмат также отчасти уже отменили...:crazy:

Как это не топил? :hmmm: ты же одним из первых топишь против железного оборудования, обзываешь некоторых его обладателей свидетелями оналога и высказываешься в их адрес в пренебрежительной форме.

Адекватные люди основываются на фактах, а все эти религиозные догматы живут сугубо в твоей голове. :alcoman:

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #2951 : Июня 08, 2021, 18:04:17 »
Цитировать
обзываешь некоторых его обладателей свидетелями оналога и высказываешься в их адрес в пренебрежительной форме.

Вот не надо путать упоротых с нормальными
Упоротые всю свою квартиру обставляют священным онологом, активно хейтеря "поганую цихру", а при этом способны родить максимум пародию на Цоя... звучащую опупеть как онологово, с дичайшим количеством ревера и тэ дэ... но по содержанию - колхоз совковый

Да и по форме - тоже..

А нормальные молча мотают на ус...  :hitrez:
« Последнее редактирование: Июня 08, 2021, 18:06:42 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Follow your Dream
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #2952 : Июня 08, 2021, 18:09:35 »
Нащет цихры - то там еще мозги нужны, чтобы адекватно это всё использовать, а не вешать какие-то дурные плагины в стопицот-звеньевую цепочку со стопицот-секунд задержкой...
Испоьзуй плагины - правильные, хорошие, с мизерной задержкой... у меня вот преамп с кабсимом дают всего-лишь меньше 1.5 мсек даже если там куча каскадов и все такое нахреноверченное до умопомрачения (просто проц жрёт неподецки, и всего делов то  :D )

Ты внатури идиот. :hitrez:

просто проц жрёт не подецки :pozor: пойми ты уже дурик, это и есть одна из главных проблем в софте. Ясен пень, ты можешь уменьшить показатель буфера и повысить чд, но в риалтайм ты это юзать не сможешь. Расчехли ты уже инструмент и попробуй сам на деле, теоретик хренов!

Вот не надо путать упоротых с нормальными
Упоротые всю свою квартиру обставляют священным онологом, активно хейтеря "поганую цихру", а при этом способны родить максимум пародию на Цоя...

А нормальные молча мотают на ус...  :hitrez:

Упоротый это именно ты (особенно по синеве). И не трогай пацана. Косит он под цойчика и юзает аналог, тебе то что? - это его личное дело и нефиг его сюда приплетать. Стрелочник. Не в первый раз уже за тобой эти кривые движения. :-\

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #2953 : Июня 08, 2021, 18:14:45 »
Цитировать
Ты внатури идиот. :hitrez:

Сам ты хам.

Цитировать
просто проц жрёт не подецки :pozor: пойми ты уже дурик, это и есть одна из главных проблем в софте.

Это в твоей голове проблемы... я же ведь прикололся, у меня просто проц старинный Q6660, но и его мои преамп с кабсимом "жрут нипадецки" аж на целую четверть или треть - лишь одно ядро, тупо в этом немецком Реакторе так, многоядерность - нихтпонимайтн, в Рипере же таких цепочек еще можно загрузить пару-тройку штук

А вообще - приличная эмуляция в современных условиях не может не жрать
А если у тебя нет денег на хороший компьютер с мощным процом и ничтожной задержкой - иди купи себе Дамбл какой-нибудь и кайфуй онологово ололо...



... и добавил:

Цитировать
это его личное дело и нефиг его сюда приплетать

Буду приплетать и полоскать сколько захочу. Ибо нефиг лезть в чужие темы и там своим хейтерством онологоупоротым гадить...

А еще потому что недолюбливаю всяких наглых и бездарных мажориков или топ-менеджеров какой-нибудь антироссийской сырьевой компании, косящих в свободное от офиса время за "своих"... а именно таким мне видится сия бездарность
« Последнее редактирование: Июня 08, 2021, 18:27:06 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #2954 : Июня 08, 2021, 18:28:58 »
Проц, процом, но от интерфейса много зависит. Например с тем же самым процом E-Mu 1616M при буфере меньше 3 мс уже даст треск, даже если мощный проц поставишь, а у той же Juli@ и с буфером 64 сэмпла трещать не будет, если один ампсим. Не всё так однозначно.
Опять же для ампсимов нужна высокая производительность на одно ядро, т.к. плохо параллелизируемо (в-принципе, а не в конкретных проявлениях, конечно же) :)