Автор Тема: Neural DSP plugins  (Прочитано 436208 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5220 : Января 06, 2025, 01:19:13 »
Плату могут и в Китае распаивать. Собрать прибор дело техники. А вот загрузчик они уже могут чисто в финке заливать, при окончательной сборке приборов.
Без софта железо бесполезно.
Ну тоже имеет место быть. Вообще я был весьма удивлен, когда увидел, что он мэйд ин Финляндия …, в наше то время ) ..

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25957
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5221 : Января 06, 2025, 01:23:13 »
Ну тоже имеет место быть. Вообще я был весьма удивлен, когда увидел, что он мэйд ин Финляндия …, в наше то время ) ..
Ну дисплей-то там не финский точно )
Четыре ядра процессора тоже китайского производства.
Нокия уже не та)
Да и сам корпус навернка дешевле в Китае заказывать)
Потому и ассемблед)

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3626
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5222 : Января 06, 2025, 01:33:34 »
у неуралов самая ценная технология - капчи снимать

А кемпер? Который на десяток лет старше

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5223 : Января 06, 2025, 01:39:16 »
А кемпер? Который на десяток лет старше
Ну наверно поэтому его в Германии собирают по сей день ?

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3626
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5224 : Января 06, 2025, 01:54:00 »
Ну наверно поэтому его в Германии собирают по сей день ?

Я хотел намекнуть, что, может быть, они не сами придумали, а подрезали у кого-то эту "свою" самую ценную технологию?

Оффлайн Stify

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 447
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5225 : Января 06, 2025, 12:12:49 »
Владимир Ли, universal audio например свои девайсы в Малайзии изготавливают. Фракталом не владел, не знаю. Самое главное для производителя не допустить слива сведений программного кода своего продукта. Потому что в противном случае появится много конкурентов и этот код может быть переписан коряво сотрудниками ноунейм компаний. Потом выйдут m-vave за 3 рубля с технологией капчур :)

... и добавил:

Даже если взять айфон, как писали выше. Человек, который пользовался хоть какое-то время этими телефона, сразу отличит подделку по операционке. Все знают, что есть копии внешне неотличимы, так как все комплектующие имеются на заводе в Китае, но что касается OS это уже не так просто такую же систему разработать.
« Последнее редактирование: Января 06, 2025, 12:16:06 от Stify »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5226 : Января 06, 2025, 15:49:22 »
Потом выйдут m-vave за 3 рубля с технологией капчур :)
Технологии на нейросетях вполне открытые, так что бери и адаптируй нужный открытый код. Лишь бы вычислительных мощностей хватало.
M-Wave по производительности до требований того же ToneX не дотянули, а то могли бы с ним тягаться и вполне даже и выигрывать, т.к. у ToneX обучение по длительности фиксированное.
А по сравнению с NDSP всё-таки по качеству результатов в некоторых тестах есть преимущество. Просто долго обучается и нюансов много.

... и добавил:

Ну тоже имеет место быть. Вообще я был весьма удивлен, когда увидел, что он мэйд ин Финляндия …, в наше то время ) ..
Юридически мейд ин как раз они не имеют право писать, поэтому engineered and assembled только. Это всё-таки заметная разница.
Формально к ним могут и готовые приборы приходить в которые они заливают необходимую софтовую часть (а именно загрузчик), т.к. остальная часть прошивки свободно доступна.
« Последнее редактирование: Января 06, 2025, 15:53:02 от deLuther »

Оффлайн Willy_t

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
  • Prog
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5227 : Января 06, 2025, 16:14:51 »
Юридически мейд ин как раз они не имеют право писать, поэтому engineered and assembled только. Это всё-таки заметная разница.
Формально к ним могут и готовые приборы приходить в которые они заливают необходимую софтовую часть (а именно загрузчик), т.к. остальная часть прошивки свободно доступна.
На Tonex, в отличии от NDSP, пишут MADE IN ITALY.

Оффлайн Stify

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 447
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5228 : Января 06, 2025, 16:20:27 »
Willy_t, это далеко не показатель. В каждой стране есть свои требования к изготовлению продукции. Например в тех же Штатах, если в электронике присутствует больше 20% комплектующих, которые произведены в других странах, то они уже не пишут Made in USA. В Японии тоже самое. Процентовка может отличатся, требования меняются, но смысл я думаю понятен.

Оффлайн Willy_t

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
  • Prog
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5229 : Января 06, 2025, 16:26:17 »
Willy_t, это далеко не показатель. В каждой стране есть свои требования к изготовлению продукции. Например в тех же Штатах, если в электронике присутствует больше 20% комплектующих, которые произведены в других странах, то они уже не пишут Made in USA. В Японии тоже самое. Процентовка может отличатся, требования меняются, но смысл я думаю понятен.
Как раз показатель, на афонах раньше писали что разработано в США, а произведено в Китае, сейчас на коробках стали так писать.
Те же катушки Daiwa я заказываю каждые пол года, там тоже пишут разработано в Японии, а сделано в Малазии.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5230 : Января 06, 2025, 16:29:28 »
Тогда хорошо бы понять имеет ли место сборка из крупных блоков или, например, распайка компонентов на платы тоже проводится в стране изготовления.

Оффлайн Stify

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 447
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5231 : Января 06, 2025, 16:39:36 »
Willy_t, не поняли вы меня  :) Вообщем можно сделать однозначный вывод, что в Италии очень высокий допустимый процент комплектующих других стран, которые можно использовать и при этом без зазрения совести писать made in Italy. Да и в целом не припомню, чтобы Италия была когда-то мега высокотехнологичной страной. Уверен, что Тонекс как и большинство сейчас электроники состоит из китайских, тайваньских и других комплектующих.
Как раз assembled и означает именно сборку в стране. То есть товар может быть изготовлен в том же Китае и его отправили в Финляндию например.
Все помнят споры по поводу гитар Эдвардс и страны их производства.
Я в 2024 году заказал новый Эдвардс ЛП кастом, на нем уже идут звукосниматели их собственного производства. И тогда я написал им снова этот вопрос, на что мне прямо ответили, что все работы по обработке дерева, покраске и лакировке ведутся на заводе в Китае, после чего заготовка отправляется в Токио, где устанавливается фурнитура, электроника, лады и осуществляется полная отстройка инструмента. И также мне написали, что этого уже достаточно, чтобы можно было приклеить стикер с надписью made in Japan, который так же клеят на гитары Е-2 и ЕСП :)
« Последнее редактирование: Января 06, 2025, 16:41:21 от Stify »

Оффлайн Willy_t

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
  • Prog
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5232 : Января 06, 2025, 16:45:13 »
Willy_t, не поняли вы меня  :) Вообщем можно сделать однозначный вывод, что в Италии очень высокий допустимый процент комплектующих других стран, которые можно использовать и при этом без зазрения совести писать made in Italy. Да и в целом не припомню, чтобы Италия была когда-то мега высокотехнологичной страной.
IK Multimedia изначально Немецкая компания, просто в свое время переехали в Италию.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5233 : Января 06, 2025, 17:35:01 »
Я хотел намекнуть, что, может быть, они не сами придумали, а подрезали у кого-то эту "свою" самую ценную технологию?

 Всегда будет кто-то первый. Но технологии у них разные ж. Неурал сильно улучшил это дело …, читал прессу по выходу кортекса - писали, что они революцию в цифровом гитарном мире сделали.., и заставили конкурентов шевелиться.
 Как и кемпер в свое время.., но то только они как-то не особо шевелились эти 10 лет. А неуралы на месте вообще не стоят. В общем конкуренция - это гуд.

 Да и не только в снимках. Например питч - whammy - она на кортексе работает практически идеально, как оригинал. До них питч был очень грустный в процессорах. У меня хеликс был - там прям боль была.

« Последнее редактирование: Января 06, 2025, 17:40:15 от Владимир Ли »

Оффлайн Stify

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 447
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5234 : Января 06, 2025, 17:35:17 »
Willy_t, на оф сайте компании ничего не сказано про Германию. Пишут, что в 1996 году основана в городе Модена, Италия. Может это было при царе горохе конечно или у них плохие воспоминания, связанные с эпохой становления компании в Германии :)

... и добавил:

Владимир Ли, согласен. Пусть хоть где делают эти девайсы, главное чтобы было развитие.
« Последнее редактирование: Января 06, 2025, 17:37:42 от Stify »