Автор Тема: Neural DSP plugins  (Прочитано 436187 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5325 : Января 10, 2025, 18:46:00 »
Я вот одного не пойму, почему Cortex должен быть лучше плагина.
Тут больше вопрос в выводе звука с компьютера.
Цифровой код должен быть одинаков чтобы звучало лучше, нужны ресурсы, вряд-ли в гитарной железке ресурсы больше.
Иное дело психология и эргономика отдельного прибора.



... и добавил:

Владимир Ли,
Заметь с тебя требуют неких пруфов, при этом в ответ не предоставляют своих, все только на словах.
Т.е. ты должен что-то доказать, а он не обязан. Интересная позиция и очень хорошо видна со стороны.
Ну слухай.., я поиграл недавно вытыкая провод туда  сюда, дело в ощущениях - есть небольшая задержка через плагин. Через кортекс как будто мгновенный отклик, наверно все таки из-за этого. Сам звук плагина годжира на компе и на кортексе очень похож.

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
  • shit in - shit out
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5326 : Января 10, 2025, 18:49:34 »
Владимир Ли,
Он и должен быть один в один, в копейку, или это будут две разные обработки.
А вот на счет отклика, опять же, дело в выводе звука с компьютера, т.е. звуковой интерфейс, какие в частности стоят чипы, они имеют разную задержку, есть по шустрее, есть по медленнее, и как написан драйвер вывода звука.
В этом плане отдельной железке проще, не нужно гнать звук через винду и прочие службы с костылями.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5327 : Января 10, 2025, 18:56:25 »
Владимир Ли,
Он и должен быть один в один, в копейку, или это будут две разные обработки.
А вот на счет отклика, опять же, дело в выводе звука с компьютера, т.е. звуковой интерфейс, какие в частности стоят чипы, они имеют разную задержку, есть по шустрее, есть по медленнее, и как написан драйвер вывода звука.
В этом плане отдельной железке проще, не нужно гнать звук через винду и прочие службы с костылями.
Ну да, я не совсем был прав, признаю. Раньше не было возможности сравнить один и тот же звук там и там. Теперь появилась, и звук практически одинаковый. Но вот эта маленькая задержка и сбивала раньше с толку, портя ощущения. Ну и психология сразу подключалась  ;D
 А так .., вроде комп не слабый, i9 64Гб RTX винда 11 , focusrite 3 rd gen, Cubase 14  ???

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Море состоит из капель
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5328 : Января 10, 2025, 18:58:57 »
Я вот одного не пойму, почему Cortex должен быть лучше плагина.
Тут больше вопрос в выводе звука с компьютера.
Цифровой код должен быть одинаков чтобы звучало лучше, нужны ресурсы, вряд-ли в гитарной железке ресурсы больше.
А вот на счет отклика, опять же, дело в выводе звука с компьютера, т.е. звуковой интерфейс, какие в частности стоят чипы, они имеют разную задержку, есть по шустрее, есть по медленнее, и как написан драйвер вывода звука.
В этом плане отдельной железке проще, не нужно гнать звук через винду и прочие службы с костылями.
Противоречия не находите?

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
  • shit in - shit out
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5329 : Января 10, 2025, 19:02:50 »
ph999,
Нет, так как сам же и ответил в следующем сообщении, читайте внимательней.

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Море состоит из капель
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5330 : Января 10, 2025, 19:03:22 »
Иначе я в каждой теме начну рассказывать про то, чем мы занимались с вашей матушкой на заднем сидении за год до вашего рождения.
Вот, воспитывать надо было вовремя, на не на авось сам вырастет, бросать. И ремня дать если надо и пряником похвалить. :)


... и добавил:

ph999,
Нет, так как сам же и ответил в следующем сообщении, читайте внимательней.
Прочитал. Вопрос остался.

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
  • shit in - shit out
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5331 : Января 10, 2025, 19:06:34 »
Владимир Ли,
Тот же плагин при частоте 96кГц дает задержку 480 семплов. Из за внутреннего оверсемплинга. А без него попрет цифровая грязь.
И тут вопрос в том кто и как это реализует на практике. По этим вопросам лучше к Кириллу.

... и добавил:

ph999,
Это оборот речи, смысл которого в том, у кого какая звуковая карта, тот так и слышит, что издает плагин.


... и добавил:

Чем хуже конвертация цифры в звук тем звучание поганей, и в некоторый момент доходит до того, что можно услышать одинаковое звучание в сравнении цифры vs железо  ;D
К примеру тажа Годжира - режет по верху как бритва по ушам, начиная примерно с 7-8кГц и выше, но судя по тому как народ в теме это не волнует особо, можно сделать предварительные выводы о том, на чем собственно слушают звук.  ;D

« Последнее редактирование: Января 10, 2025, 19:12:03 от HiRes.GP »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3626
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5332 : Января 10, 2025, 19:13:17 »
Заметь с тебя требуют неких пруфов, при этом в ответ не предоставляют своих, все только на словах

Пруфы должен предъявлять утверждающий. Если я утверждаю, что какой-нибудь человек, ну, не знаю, напишу какие-нибудь произвольные буквы - пусть, например, это будет НСб - так вот если я утверждаю, что человек по имени НСб лошара, и ему хером по губам водили, я должен ответить за базар. Понимаете? А если я не отвечаю, то разговор в реальности обычно короток. А по вашей логике я могу выдумывать про этого только что выдуманного человека НСб всё, что угодно, а он должен оправдываться. Да?

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Море состоит из капель
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5333 : Января 10, 2025, 19:18:39 »
Это оборот речи, смысл которого в том, у кого какая звуковая карта, тот так и слышит, что издает плагин.
Понятно, что ничего не понятно. А можно без оборотов? По русски? Кто должен быть лучше то?

Цитировать
вряд-ли в гитарной железке ресурсы больше.
чем комп, по смыслу.
или
Цитировать
В этом плане отдельной железке проще

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3626
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5334 : Января 10, 2025, 19:19:31 »
Вот, воспитывать надо было вовремя, на не на авось сам вырастет, бросать. И ремня дать если надо и пряником похвалить. :)

Воспитывать уже поздно, точка невозврата пройдена. Теперь только хлеборезку развалить, и то не выход - оно ж не поймёт.

... и добавил:

Ну да, я не совсем был прав, признаю. Раньше не было возможности сравнить один и тот же звук там и там. Теперь появилась, и звук практически одинаковый

Это вы сейчас здесь и сейчас решили признаться. А до этого вы на протяжении последнего полугода везде при каждом удобном случае спорили на тему "процессор против плагинов". приводя в качестве аргумента своё субъективное мнение "вот я играю в проц, и мне по кайфу, а играю в плагины - и всё звучит отвратительно, не качает".
« Последнее редактирование: Января 10, 2025, 19:21:55 от sugamort »

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Море состоит из капель
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5335 : Января 10, 2025, 19:25:15 »
Воспитывать уже поздно, точка невозврата пройдена. Теперь только хлеборезку развалить, и то не выход - оно ж не поймёт.
Боюсь это единственный способ донести информацию... Есть такой тип людей. Но мы же интеллигентные люди. Да и времена уже другие. :)

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3626
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5336 : Января 10, 2025, 19:34:26 »
Боюсь это единственный способ донести информацию...

Нет, ну способы есть. Опять, же, Ленобласть.. Как говорилось в том фильме, тело весом в 200 фунтов свиньи сожрут примерно минут за восемь :D :D :D

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5337 : Января 10, 2025, 19:57:37 »
sugamort, Я и сейчас считаю, что проц лучше плагина. Годжира по звуку с годжирой очень похожи, но задержка все портит. Да и по звуку мне большенство плагинов не нравится.  Мне с проца гораздо проще звуки нарулить, много ампов, и капч , гибкая. настройка. Для записи да, можно плагины использовать, и все. Для меня однозначно проц.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3626
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5338 : Января 10, 2025, 20:08:16 »
Я и сейчас считаю, что проц лучше плагина

Ну только сейчас вы уклончиво признаёте, что были не совсем правы, что "звук практически одинаковый". И задержка у плагинов уже перестала быть чудовищной и отвратительной, а стала "маленькой". И что лженаука психология у вас подключилась.

Вы не помните, что и как писали (да ладно "писали"... я бы сказал, ДЕКЛАРИРОВАЛИ), а я помню; у меня-то, в отличие от вас, нет ЗПР.
« Последнее редактирование: Января 10, 2025, 20:30:52 от sugamort »

Оффлайн Willy_t

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
  • Prog
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #5339 : Января 10, 2025, 20:11:21 »
sugamort, Я и сейчас считаю, что проц лучше плагина. Годжира по звуку с годжирой очень похожи, но задержка все портит. Да и по звуку мне большенство плагинов не нравится.  Мне с проца гораздо проще звуки нарулить, много ампов, и капч , гибкая. настройка. Для записи да, можно плагины использовать, и все. Для меня однозначно проц.
Владимир Ли, фокусрайт 3gen шумная и мылящая звук бюджетная карта, естественно с железки будет лучше.
 Я такую купил на пандемии, подключил и на следующий день в коробку убрал, навечно :)