Автор Тема: Ноут+внешняя звуковуха+ клавишник + электронные барабаны(другое)= концерт?  (Прочитано 2226 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Химия_и_жисть Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1522
  • добрый....,но злой
Приветствую, котаны! Наверное странный вопрос на гитарном форуме, но может кто пользовал такую схему, или подобное?
Просто никогда не задавался таким вопросом, точнее я точно знаю, что так делают, но немного погуглив, нашёл только пыльные посты 2009 или вообще 2003 года, где вопрос задан был, а ответа внятного так и не последовало.
Суть в следующем :
Допустим мы создаём проект где-нить в Abletone live (кто-то говорил, что он для этих дел хорош), ставим туда банально вав дорожки сохранённых электронных барабанов (может ещё каких-то пары навороченных электронных эффектов или сабдропов в нужном моменте песни) и даже на отдельную дорогу счёт метронома, чтобы банально не кушать ресурсы, да и просто было проще, запускаем инструменты в порталы, выводим в другой канал метроном для барабанщика. Это вроде довольно просто, нно! Что делать, если в этом проекте хотел бы себя проявить клавишник и юзать VSTi, как доп. мозги для своего синтеза? Т.е. сможет ли он на ходу переключить инструмент, если в проекте висит омнисфера, а на другой дороге висит тот же battery (например)? Т.е. он ведь не будет подбегать к ноуту и елозить мышой, да и барабанщику вдруг помешает?
Это вот первая часть такого вопроса, другая часть состоит в эквипменте, ведь многие группы так работают, я сегодня попробовал посидеть за электронной установкой, которая была подключена к ноуту со вторыми аддиктивами, а звуковуха была M-Audio, я не барабанщик, но задержку почувствовал прям явно, может барабанщик и сможет привыкнуть к такому, не знаю, но как быть с клавишами?  :hmmm:
Может дело быть в звуковой? Какие пользовали девайсы вы для живых выступлений? Имеет ли значение выбор ноута, а точнее тот факт, что сейчас все они идут с 10-й виндой и я не тестил софт на ней, работает ли, хорошо ли робит? Может есть секвенсор и получше эйблтона? Вообще тема довольно обширная, а чёт обобщённого материала не нашёл, хотя может я где-то заплутал ???

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Химия_и_жисть, "лучше" или "хуже" секвенсор - вопрос не совсем корректный. Ableton заточен больше для живых выступлений, но это не значит, что в нем нельзя сводить музыку, а Pro Tools использовать для лайва. Тут кому что нужно и кому что больше нравится.

У меня 10-я винда, все работает. Вообще все.

Чтобы переключать VSTi, не обязательно елозить мышой, можно давать команды по миди, с клавиш или специального контроллера. Опять же в Ableton для этого масса возможностей и вариантов.

Что касается задержки, то она зависит от звуковой карты, драйверов и настроек, совершенно не обязательно ее ощущать.

Оффлайн Химия_и_жисть Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1522
  • добрый....,но злой
vangrieg,


Цитировать
"лучше" или "хуже" секвенсор - вопрос не совсем корректный.

ну тут скорее имелось ввиду удобство, т.е. вдруг для лайва есть что-то, о чём я и не слыхивал, а оно прям крутое  :)


Цитировать
Что касается задержки, то она зависит от звуковой карты, драйверов и настроек, совершенно не обязательно ее ощущать.

Оке, ну асио, да буфер в нём подкрутить можно конечно всегда, но при большой загрузке, если будут объемные библы, могут быть щелчки, по крайней мере это как вариант.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Цитировать
ну тут скорее имелось ввиду удобство, т.е. вдруг для лайва есть что-то, о чём я и не слыхивал, а оно прям крутое  :)

Ну а чтобы понять, удобно или нет, надо понять, что ты делать собираешься и какие функции нужны. В общем виде - Ableton, наверное, самая специализированная для живого применения программа. Но исходя из того, что ты описал, подойдет вообще любая. В Ableton удобные возможности для автоматизации, его можно использовать как продвинутый сэмплер, например, и в нем есть "сцены", что удобно для всякого рода подложек, в том числе используя одни и те же клипы. В качестве клипов могут быть как сэмплы, так и комбинации эффектов, включая, например, синты.

Если тебе все это нужно, то, скорее всего, удобнее Ableton не найдешь. Если нет, и надо просто переключать что-то вручную, то все равно, какая DAW.

Цитировать
Оке, ну асио, да буфер в нём подкрутить можно конечно всегда, но при большой загрузке, если будут объемные библы, могут быть щелчки, по крайней мере это как вариант.

В чем конкретно вопрос?

Оффлайн Химия_и_жисть Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1522
  • добрый....,но злой
Цитировать
В чем конкретно вопрос?

Да вопрос наверное в надёжности, это касается прежде всего той же звуковой карты, сегодня видел, как использовалась упомянутая выше мной М-Аудио в вытуплении с электронной установкой - дважды за 5 песен приходилось перезагружать её, т.к. пропадал сигнал миди, не знаю, почему-то у меня есть некое недоверие к юсб решениям в плане надёжности.

Цитировать
Ну а чтобы понять, удобно или нет, надо понять, что ты делать собираешься и какие функции нужны.

Ну для живаго я так полагаю нужны будут библы и синты для клавишника в реальном времени, т.е. переключение между инстрами, синтезация тоже годится, но она рулится в самих библах, пресетами и т.д., так что да, для мелочей любая DAW, но при нормальной автоматизации думаю всё таки поковыряюсь в эйбл тоне.

Поэтому скорее вопрос останется только в звуковой. Посмотреть тесты, да долго и упорно выбирать :)

Но вообще тема может подойти и для гитаристов, тут вроде были ребята ,которые для живья юзали педальки амплитьюба в купе с прогами и башкой. Или айпады с оверлоудом. Просто я так понимаю цифра таки на сцену уже пришла и активно используется, интересны веяния новые же)

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Цитировать
Да вопрос наверное в надёжности, это касается прежде всего той же звуковой карты

Ну тут обычно начинают советовать мак и FireWire всякие, это уже не ко мне. У меня и на винде все всегда работает без проблем каких-либо, ничего не виснет и не перегружается. :)

Я сам использую Surface 3 (он вообще на Атоме) с картой Motu Ultralite Mk3 с Ableton, через нее звучит фанера, она работает как мониторный микшер и управляет по MIDI всякими девайсами,  клавишник в качестве карты использует свой Roland FA-06.

Оффлайн Химия_и_жисть Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1522
  • добрый....,но злой
Цитировать
клавишник в качестве карты использует свой Roland FA-06.

А дуете вы в один ноут? если да, то не мешает никому никто? )

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Цитировать
дуете вы в один ноут?

Не понял вопрос :)

Оффлайн Химия_и_жисть Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1522
  • добрый....,но злой
vangrieg,

ну если клавишник использует Roland FA-06, как "карту", то имелось ввиду как звуковуху? и подключаетесь ли вы в один с ним ноут, или у вас другой разброс?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Химия_и_жисть, имелось в виду как звуковуху, да, и у него есть отдельный ноут, тоже с Ableton. Соответственно, все звуки с этого ноута идут в выходы роланда. С этих выходов они приходят в мою звуковую карту, которая работает как микшер. Фанера, клик барабанщику и всякие миди команды идут с моего ноута (точнее, планшета, наверное) через мою карту. На ней настроены разные миксы, для мониторов, основной микс для репетиций и т.п. В принципе каждый может себе мониторный микс рулить по WiFi на ней еще, и по MIDI ей тоже можно управлять с того же Ableton, но до этого руки не дошли пока. Я подумываю о том, чтобы кое-какие эффекты делать на компе, даже пробовал кое-что, но до production версии, так сказать, дело не дошло. Тут уже возникают определенные ограничения, связанные с возможностью роутинга у данной карты и, например, Акса.

Но в общем все инструменты "дуют" в одну карту, и ноут, например, это записывает без проблем.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2016, 17:26:59 от vangrieg »

Оффлайн Химия_и_жисть Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1522
  • добрый....,но злой
Цитировать
чтобы кое-какие эффекты делать на компе, даже пробовал кое-что, но до production версии, так сказать, дело не дошло. Тут уже возникают определенные ограничения, связанные с возможностью роутинга у данной карты и, например, Акса.

Чёт я не совсем понял идею? Например какие эффекты?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Цитировать
Например какие эффекты?

Да какие угодно. Гармонию для бэк вокала делать, например. Сейчас у меня это делает Акс, но в него нельзя засунуть миди трек с нужными нотами, приходится возиться с настройками, чтобы нужную гармонию получить.

Ну или, например, сделать такой финт - бас с дисторшеном разделить на два сигнала по частотке, верхний диапазон сделать стерео. ;)

Оффлайн Химия_и_жисть Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1522
  • добрый....,но злой
Цитировать
Да какие угодно. Гармонию для бэк вокала делать, например.

Я думал для этого лучше вокалиста заставить спеть бэк партии, если прям совсем людей не хватат))

Цитировать
Ну или, например, сделать такой финт - бас с дисторшеном разделить на два сигнала по частотке, верхний диапазон сделать стерео. ;)

А хватит ли выходных каналов на столько манипуляций? )

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Цитировать
Я думал для этого лучше вокалиста заставить спеть бэк партии, если прям совсем людей не хватат)

Ну можно и так, но хочется поменьше фанеры. У нас бэк-вокал пою я, но иногда нужно/хочется больше голосов.

Цитировать
А хватит ли выходных каналов на столько манипуляций?

Ну не хватит - куплю карту с бОльшим количеством выходов. Но можно этот верх, например, в гитарные выходы пустить. Любой человек способен на любое "как", если знает, зачем. ;)

Оффлайн Андрей Нинсев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • http://www.ninsev.com/
    • http://www.ninsev.com/
Ты разберись сначала что такое задержка, откуда она берётся, а выходных каналов там на оркестр симфонический хватит или ты не понимаешь что спрашиваешь.