Автор Тема: Новая M-AUDIO Fast Track  (Прочитано 4044 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Новая M-AUDIO Fast Track
« Ответ #15 : Апреля 19, 2010, 21:17:48 »
SHUM_Records, deLuther, ну мне почему-то казалось, что туды нужно не меньше пол-мегома и впиндюривать, чтобы было хоть както в одних весовых категориях с входным сопротивлеением инструментального входа, наверное йа ошибаюсь, раз 470 ом хватило)) если речь о таких маленьких значениях, тогда это едва ли на что-то повлияет, и вполне вариант. а по поводу шума..высокоомные резисторы лишний раз ведь стараются не использовать в цепях, где будет большое переусиление, если ничо не путаю, так как всё в нашем мире шумит, а более высокоомные намного больше шумят, но раз речь идет о каких-то незначительных сопротивлениях, тада на это можно забить-с.

Вообще тем не об этом была.... а о новом варианте дивайса
нууу...красивенький более стал очевидно) мне кажтся, добавь они 96к - было бы очень удачное решение.

Оффлайн Monolith Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1768
  • Репутация: +113/-22
Re: Новая M-AUDIO Fast Track
« Ответ #16 : Апреля 19, 2010, 23:58:40 »
SkinnyVampire,
Терли,терли про входное сопротивление ... а ты про 96к
Я хотел продавать 0202 USB и взять эту карту... но теперь думаю смысла нет.. мы с deLuther`ом вроде как нашли другое решение.Он асс... однозначно! :)

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Новая M-AUDIO Fast Track
« Ответ #17 : Апреля 20, 2010, 00:18:43 »
Monolith, а какое решение то?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34277
  • Репутация: +3379/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новая M-AUDIO Fast Track
« Ответ #18 : Апреля 20, 2010, 00:48:50 »
Короче походу и 0404 USB входного уровня может не хватить... Даже с минимальным гейном SH4 умудрился его довести до лёгкого клиппинга. Не играть же на гитаре таким образом чтобы, упаси боги, клиппинга не было? ;D
Это же, чёрт побери, сколько надо входной уровень иметь или это особенность предов E-Mu?
Конечно можно типа забить на него, люди и с EMG уживаются ведь?  :D

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Новая M-AUDIO Fast Track
« Ответ #19 : Апреля 20, 2010, 00:52:25 »
deLuther, жость короче походу))) пассивка мочная видать ппц... ведь поидее там никакого ограничения неможет быть по выхлопу, если сильно изловчиться и резко-резко струну ударить, можно и 220 выжать :D

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
Re: Новая M-AUDIO Fast Track
« Ответ #20 : Апреля 20, 2010, 09:09:51 »
deLuther, м-аудио фаст трэк про вроде на 10dBV больше держит, чем 0404. т.е. 22dBV при минимальном гейне. это много, кстати?
у нашего гитариста AHB-2 стоит, я что-то аж заволновался. хотя при нормальной игре у меня sh4 даже 0202 не перегружал.

по поводу сэмплов с громкостью - я однозначных выводов не сделал, SHUM твоего мнения вообще не разделил. и тут второй принципиальный вопрос - а если звук и отличается, то в худшую ли сторону?

кстати, на неделе должна прийти уже моя fast track pro.

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: Новая M-AUDIO Fast Track
« Ответ #21 : Апреля 20, 2010, 09:19:48 »
Товарисчи! Мы же вам тут целую схемку нарисовали http://guitarplayer.ru/index.php?topic=145575.120 аж на 300 руб деталей, а резисторами гасить пассивные датчики нельзя - весь звук убьется, особенностью пассива является наличие резонансного горба, который рассчитан под сопротивление потенциометра громкости 500к или 250к, в зависимости от модели, меньшее сопротивление этот горб давит напрочь. У активов зависимость другая, но тоже резистивный делитель на входе не вариант.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34277
  • Репутация: +3379/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новая M-AUDIO Fast Track
« Ответ #22 : Апреля 20, 2010, 10:28:59 »
Zxx,
+22 dbV это аж 12.6 V, откровенно говоря большего я не видел, у Digilab SPM-100 +22 dbu т.е. около 20 dbV, как и много другого профессионального оборудования (+20 - +22). Единственная ложка дёгтя - в фаст треке про импеданс невысокий...

Честно говоря с уровнем датчиков у меня уже крыша едет, то 0202 не перегружается, то 0404 клиппует.
С другой стороны не ставить же датчик ниже чисто для карты и не играть "слабее", если уж действительно мощная атака?
Вот уже и думаешь как бы себя SH4 (или подобное) с дигилабом повёло...  :D
А скинуть можешь какой-то сэмплик с SH4 в 0202 или уже поезд ушёл?
Вот Monolith вчера скинул директ-трек своей гитары в 0202 на минимуме (датчик типа SH6), на стакатном ритме клиппинг вполне ощутимый, RMS сигнала даже побольше ежей получается :)
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2010, 10:33:11 от deLuther »

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
Re: Новая M-AUDIO Fast Track
« Ответ #23 : Апреля 20, 2010, 10:55:42 »
deLuther, а я как-то выкладывал уже, они как раз на sh4 в 0202 записаны
вот конкретно это: http://dl.dropbox.com/u/3894099/humbacker2.rar
ручка гейна на минимуме, не клиппует, но пики до -1.5дБ доходят.

... и добавил:

а насчет фасттрэка - это меньшее зло, имхо
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2010, 10:57:41 от Zxx »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5941
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: Новая M-AUDIO Fast Track
« Ответ #24 : Апреля 20, 2010, 11:03:02 »
kfender, ты электротехнику чуть-чуть понимаешь? распайку простого делителя представляешь? гитара всегда нагружена на максимальное сопротивление переменного резистора, поворот ручки громкости на это сопротивление никак не влияет, оно только отделяет часть вырабатываемого напряжения для подачи на предусилитель

Zxx, на фасттрек про есть кнопочка Pad, она значительно снижает уровень сигнала, в минимальном положении с включенным подавлением можно подавать какой угодно выхлоп, запас будет просто огромный

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34277
  • Репутация: +3379/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новая M-AUDIO Fast Track
« Ответ #25 : Апреля 20, 2010, 11:06:11 »
Zxx,
Да, это меньшее зло, точно. По сути импеданс 220 кОм это лоупас-фильтр с частотой среза около 32 кГц, если брать данные Jackson J80C для расчёта.

... и добавил:

SHUM_Records,
Так +22 dbV и есть с падом: from +22dBV @ min gain, pad on to -42dBV @ max gain no
pad (из мануала, параметры инструментального входа).
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2010, 11:08:06 от deLuther »

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: Новая M-AUDIO Fast Track
« Ответ #26 : Апреля 20, 2010, 11:09:26 »
SHUM_Records, рассмотрим схему стандартной распайки, например http://www.seymourduncan.com/support/wiring-diagrams/schematics.php?schematic=hum_sing_sing_1vol_1tone_5w При полностью введенной ручке громкости получим 0 ком последовательно и 250к утечки на землю, при половине - 125к последовательно и 125к утечки на землю, при полностью убранной громкости - 250к последовательно и 0к на землю.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34277
  • Репутация: +3379/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новая M-AUDIO Fast Track
« Ответ #27 : Апреля 20, 2010, 11:22:55 »
Zxx,
Послушал твой сэмпл, совсем другая картина, даже звук не такой "стеклянный" что ли, динамика другая.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5941
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: Новая M-AUDIO Fast Track
« Ответ #28 : Апреля 20, 2010, 14:30:14 »
Вот что бы наглядно было нарисовал простейший делитель (ручка громкости в гитаре)
При максимальном положении ручки громкости на гитаре датчики работают на суммарное сопротивление, равное сопротивлению цепи из двух параллельно включенных резисторов, т.е. (250*250)/(250+250) = 125 кОм.
При среднем положении ручки громкости на гитаре имеем разделение переменного резистора по 125кОм, и суммарное сопротивление, на которое работает датчик будет считаться так: 125 + (125*250)/(125+250) = примерно 167 кОм.
Получается, что чем меньше вы сделаете громкость на гитаре, тем на большее входное сопротивление работают датчики, что делает еще более лучшее согласование сопротивлений и в теории улучшает качество, а не наоборот!

Я выше предлагал еще один способ - водить дополнительное сопротивление в разрыв, этот способ был бы еще лучше предыдущего с делителем напряжения. Т.е. суммарное сопротивление составляло бы R(усилителя) + R(доп.сопротивления), т.е. более 250 кОм. Только это если ручку громкости вообще выкинуть, и тогда невозможно будет глушить гитару на концертах.

Оффлайн Monolith Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1768
  • Репутация: +113/-22
Re: Новая M-AUDIO Fast Track
« Ответ #29 : Апреля 20, 2010, 14:40:49 »
Zxx,
Послушал твой сэмпл, совсем другая картина, даже звук не такой "стеклянный" что ли, динамика другая.
руки другие... атаки явно меньше ..чем у меня... я сильнее высекаю... имхо.Да и мне кажется потрепанность струн тоже влияет..у меня давно менять надо...))) и высота струн тоже..когда лязга много..тоже не есть гуд))

... и добавил:

При игре в комб... это как то всё опускаешь..не думаешь об этом..так как играешь на перегрузе... а тут "чистый" звук....
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2010, 14:47:48 от Monolith »