Автор Тема: Новичкам: Вопрос - Ответ.  (Прочитано 1299336 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вартан

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #11835 : Января 22, 2015, 21:01:28 »
Доброго времени суток всем! Даже не знаю с чего начать,может где-то ступлю,но не судите строго ребят,я ещё хуже чем новичок наверно.В общем я по сути музыкант с музыкальным образованием (в смысле не самоучка) вот,ну и у меня есть дочь,которая поёт и чем дальше тем лучше и мы как бы занимаемся.В общем решил я по чуть чуть попробовать собрать студию дома.Кое какие успехи конечно же есть,но больше вопросов и проблем,чем успехов,но есть очень большое желание научиться работать в музыке,не денег ради,а именно для дочери да и если честно сам вошёл в азарт.Написал сюда,но прежде чем писать конечно же лопатил немного форум,но без общения и помощи видимо никак  поэтому просьба,если можно направлять....Для начало нужна помощь вот в чём...У меня имеются мониторы Yamaha HS7, микшерный пульт Yamaha MG12XU,CUBASE 7,с которым я не умею ещё обращаться,вокальный процессор Digitech Vocalist Live Pro,с которым я тоже толком не умею обращаться,но достался ну и микрофон достался беспроводной Audio-Technica System 10 (про синтезатор и инструменты уже нету смысла говорить)...Проблема главная вот в чём,блин,я никак не могу грамотно или правильно настроить микрофон,он фонит..Я конечно читаю и гуглю,но ребят,я реально новичок в этом деле,учу и желание,но не понимаю много терминов и поэтому и решил,что без общения ну никак.
« Последнее редактирование: Января 22, 2015, 21:03:10 от Вартан »

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #11836 : Января 22, 2015, 22:15:01 »
В общем как и рекомендовалось, отключил в биосе EIST, C1E, C3/C6
LatencyMon по-прежнему выдает временами адские значения из-за DirectX и драйверов Nvidia ??? обновил дрова nvidia, так еще хуже стало по-моему.
Ну, эт по измерениям, в работе со звуком пока нет времени и сил опробовать

...хотяяя вот сейчас 5 минут уже держится нормально.
..а нет, снова последний столбец до максимума скакнул :pozor:

... и добавил:

Вартан, В первую очередь звуковая карта нужна хорошая
Насколько я понял, карта - встроенная?
Микшерные пулты такого уровня ничего хорошего в студийных условиях не дадут, процессор этот тоже скорее всего будет уступать компьютерным обработкам. Было бы неплохо, если бы этот проц можно было использовать в качестве звуковой карты, но по описанию на сайте не нашел такого

Ну а во-вторых такие микрофоны в основном для лайвов юзаются, для записи разумеется лучше проводной и желательно конденсаторный (будет лучше по динамике и по диапазону частот).

...А потом надо будет работать над акустикой комнаты, но это уже сосем другая история ;)
« Последнее редактирование: Января 22, 2015, 22:30:29 от fruitcore »

Оффлайн White Rabbit

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 626
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #11837 : Января 22, 2015, 23:31:03 »
fruitcore, с конденсаторным можно по неумению и соседей сверху заодно записать. Шурик в данном случае - универсальное и бюджетное решение. Поправьте, если не прав

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8557
  • Хэви навсегда
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #11838 : Января 22, 2015, 23:43:04 »
White Rabbit,
Никогда не записывал соседей. Что я делаю не так? ??? ???

Оффлайн JasonV

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #11839 : Января 23, 2015, 04:32:07 »
SoutCross, у тебя их нет, как вариант. :crazy:

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9414
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #11840 : Января 23, 2015, 06:42:58 »
Доброго времени суток всем! Даже не знаю с чего начать,может где-то ступлю,но не судите строго ребят,я ещё хуже чем новичок наверно.В общем я по сути музыкант с музыкальным образованием (в смысле не самоучка) вот,ну и у меня есть дочь,которая поёт и чем дальше тем лучше и мы как бы занимаемся.В общем решил я по чуть чуть попробовать собрать студию дома.Кое какие успехи конечно же есть,но больше вопросов и проблем,чем успехов,но есть очень большое желание научиться работать в музыке,не денег ради,а именно для дочери да и если честно сам вошёл в азарт.Написал сюда,но прежде чем писать конечно же лопатил немного форум,но без общения и помощи видимо никак  поэтому просьба,если можно направлять....Для начало нужна помощь вот в чём...У меня имеются мониторы Yamaha HS7, микшерный пульт Yamaha MG12XU,CUBASE 7,с которым я не умею ещё обращаться,вокальный процессор Digitech Vocalist Live Pro,с которым я тоже толком не умею обращаться,но достался ну и микрофон достался беспроводной Audio-Technica System 10 (про синтезатор и инструменты уже нету смысла говорить)...Проблема главная вот в чём,блин,я никак не могу грамотно или правильно настроить микрофон,он фонит..Я конечно читаю и гуглю,но ребят,я реально новичок в этом деле,учу и желание,но не понимаю много терминов и поэтому и решил,что без общения ну никак.


 Опиши цепь подключения мика ...  :) ;)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23366
  • shit in - shit out
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #11841 : Января 23, 2015, 06:51:08 »
SoutCross,
учись криво ствить мик  = )))

... и добавил:

Вартан,
У меня имеются мониторы Yamaha HS7
Это не мониторы, картинка транслируемая этим ширпотребом, далека от контрольной, особенно в области верха и верхней середины.
микшерный пульт Yamaha MG12XU
это бюджетное решение для репетиций  и прочих караоке, для записи мало пригодно
вокальный процессор Digitech Vocalist Live Pro
концертный прибор, для студийных применений не имеет смысла
Audio-Technica System 10
концертная система

Нужно менять весь тракт, ориентированный на голос и его динамику:
Конденсаторный микрофон, предусилитель, внешний аналоговый компрессор, следящий за излишней динамикой
Кубейс - изучать мануалы и практиковаться, начиная от простого к сложному.

« Последнее редактирование: Января 23, 2015, 06:59:53 от NSb »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8557
  • Хэви навсегда
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #11842 : Января 23, 2015, 08:07:38 »
JasonV,
У меня их хватает ;D ;D
Живу на среднем этаже в доме :D :D
NSb,
Не ну если к потолку или полу приложить, может что и выйдет записать. ;D ;D

Оффлайн Overmind2

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #11843 : Января 23, 2015, 08:20:19 »
Вартан,
С учётом того, что "не для денег" и если сразу развёртываться в проф. студию не собираетесь, вполне хватит цепи:
проводной микрофон -> внешняя звуковая карта -> PC
Если записывать будете в основном высокий женский голос, динамический микрофон (условный sm57 или 58) возможно даже больше конденсаторного подойдёт (условный beringer b1 или b2).
Из внешних звуковых плат для дома можно посмотреть что-то типа m-audio fast track usb.
Или сейчас я бы прикупил Focusrite Scarlett 2i2 (если хотите избежать флейма на форумах, когда заинтересует запись одновременно с двух микрофонов  :D)
« Последнее редактирование: Января 23, 2015, 08:37:34 от Overmind2 »

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #11844 : Января 23, 2015, 09:59:29 »
fruitcore, с конденсаторным можно по неумению и соседей сверху заодно записать. Шурик в данном случае - универсальное и бюджетное решение. Поправьте, если не прав

Ващета сурьезные пасаны пишут кошерным миком на котором всегда есть кнопоцка ПЭД, нажимаешь и соседям придется орать и топтать ногами, что они записались.

Overmind2 Нсчет....... "Если записывать будете в основном высокий женский голос, динамический микрофон (условный sm57 или 58) возможно даже больше конденсаторного подойдёт (условный beringer b1 или b2)."..... Повеселил, честно. Этож надо такое насоветовать :pozor:
« Последнее редактирование: Января 23, 2015, 10:10:21 от alex40 »

Оффлайн Вартан

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #11845 : Января 23, 2015, 11:03:46 »
fruitcore Микшерный пульт купил,думал для подключения разных инструментов..Я как бы подключаю к нему микрофон,синтезатор,гитара и ещё один микрофон (у меня отец на дудуке играет) в общем семья музыкантов,играть и петь вроде как умеем,а дальше продвижений нету :) Вокальный процессор и микрофон достался как подарок (скажем так)

Вот теперь,путём общения,надо понять,что нужно,а что не нужно и менять надо


... и добавил:


... и добавил:

Вартан,
У меня имеются мониторы Yamaha HS7
Это не мониторы, картинка транслируемая этим ширпотребом, далека от контрольной, особенно в области верха и верхней середины.
микшерный пульт Yamaha MG12XU
это бюджетное решение для репетиций  и прочих караоке, для записи мало пригодно
вокальный процессор Digitech Vocalist Live Pro
концертный прибор, для студийных применений не имеет смысла
Audio-Technica System 10
концертная система
Нужно менять весь тракт, ориентированный на голос и его динамику:
Конденсаторный микрофон, предусилитель, внешний аналоговый компрессор, следящий за излишней динамикой
Кубейс - изучать мануалы и практиковаться, начиная от простого к сложному.
Если честно,то прежде чем купить мониторы очень много читал и консультировался,поэтому остановился именно на Yamaha HS7,средние и высокие достаточно чистые,но вот чуток низов не хватает на мой взгляд,но это можно сабом дополнить,если что.
Вокальный процессор я наверно от жадности купил,хотя причём тут жадность,попался и я его купил,он не мало денег стоит,кстати очень интересная штука особенно если надо дополнять бэк вокал (причём можно до 4 голосов и разные тональности),а у меня знакомые иногда гастролируют по музыкальным магазинам и всякое разное приносят,вот я его за 60 евро купил и микрофон тоже за 60 евро купил,всё новенькое,остальное уже всё в магазине покупал.

... и добавил:



 Опиши цепь подключения мика ...  :) ;)

Микрофон заходит в вокальный процессор,где эффекты разные есть,потом заходит в пульт и всё.Пульт подключаю через USB кабель в ноутбук!Все инструменты уже входят тоже в пульт.Отец на дудуке играл,я подключил разок микрофон прямо в пульт,что-то мне не понравилось звучание,не мог добиться эффектов,а если и добивался чего-то,то так фонило,что думал голова взорвётся...В общем понял,что надо изучать и методом тыка тут ничего не добьёшься.

... и добавил:

Вартан,
С учётом того, что "не для денег" и если сразу развёртываться в проф. студию не собираетесь, вполне хватит цепи:
проводной микрофон -> внешняя звуковая карта -> PC
Если записывать будете в основном высокий женский голос, динамический микрофон (условный sm57 или 58) возможно даже больше конденсаторного подойдёт (условный beringer b1 или b2).
Из внешних звуковых плат для дома можно посмотреть что-то типа m-audio fast track usb.
Или сейчас я бы прикупил Focusrite Scarlett 2i2 (если хотите избежать флейма на форумах, когда заинтересует запись одновременно с двух микрофонов  :D)
Просто хочется уже сразу нормальную студию сделать. ;)Спасибо за совет микрофона,я рассмотрю это вариант.А внешняя звуковая плата обязательна?Я так понимаю при звуковой карте уже пульт не нужен,а куда все инструменты то подключать? :rolleyes:

... и добавил:

Вообще благодарю всех за отклик и за то,что не послали как дилетанта :) Я живу в Португалии и у меня дочь участвовала в португальском голосе.Это первое выступление в её жизни было,но я поддержу всем,чтобы оно не было последним,вот по сути поэтому и хочу научиться записывать грамотно.

Строго не судите..Ей и так музыканты попортили выступление.

https://www.youtube.com/watch?v=kqCwdTGYFew
« Последнее редактирование: Января 23, 2015, 12:52:44 от Вартан »

Оффлайн Overmind2

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #11846 : Января 23, 2015, 11:37:55 »
Просто хочется уже сразу нормальную студию сделать.
В твоей цепи получается двойное цифро-аналоговое преобразование, что не есть правильно.
Если готов разбираться с Кубейсом, проще максимально быстро перевести звук инструмента/голоса в цифру (в комп) и дальше все обработки делать на Кубейсе. Для этого я и написал самую короткую аппаратную цепь. Все эффекты, которые есть в вокальном процессоре ты также найдёшь и в Кубейсе (либо скачаешь как дополнение к нему). Качество обработки будет не хуже, а управление всем этим - проще.

Про то, какой конкретно микрофон или звуковую карту выбрать мы можем ещё поспорить, но я думаю многие согласятся, что текущие девайсы лучше оставить для живых выступлений и репетиций.

Я так понимаю при звуковой карте уже пульт не нужен,а куда все инструменты то подключать?
Например, в последней карточке есть два входа. Они пригодны и для инструментов и для микрофонов. Думаю, вариант, когда нужно записывать сразу целый оркестр одновременно мы пока не рассматриваем? )

Строго не судите..Ей и так музыканты попортили выступление.
Мне голос понравился. Недочёты с интонированием постепенно исправит вместе с педагогом.
« Последнее редактирование: Января 23, 2015, 13:18:43 от Overmind2 »

Оффлайн Вартан

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #11847 : Января 23, 2015, 12:16:32 »
Цитировать
Например, в последней карточке есть два входа. Они пригодны и для инструментов и для микрофонов.
А если сделать цепь,инструменты/микрофон->пульт->внешняя карта->PC?То есть всё будет проходить через звуковую карту..Я спрашиваю потому,что музыку же не каждый день пишешь,а играем мы и репетируем каждый день по пару часов и хотелось бы извлекать более или менее качественный звук.
Почитал немного про звуковую карту Focusrite Scarlett 2i2 и про необходимость микшерного пульта.Многие говорят,что если нету многоканальной звуковой карты,то без микшера никак.Опять же,я понял,что звуковая карта для запись,сведения,которое мне предстоит учить и мастеринг,короче это всё Кубейс,а вот извлечение качественного звука ещё как бы добиться.
Вот,буквально вчера играли и специально записал,чтобы показать как сейчас звучит.И как раз есть момент,где чуток фонит микрофон,хотя до мониторов там метра 3 как минимум.

https://www.youtube.com/watch?v=MYLORRYaeiQ
« Последнее редактирование: Января 23, 2015, 12:50:35 от Вартан »

Оффлайн Overmind2

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #11848 : Января 23, 2015, 12:48:16 »
А если сделать цепь,инструменты/микрофон->пульт->внешняя карта->PC?То есть всё будет проходить через звуковую
Для репетиций можно попробовать и "инструменты/микрофон->процессор->пульт->внешняя карта->PC".
Но вообще в таком случае лучше докупить усилитель мощности и отдельные колонки, если необходимо подзвучивать инструменты вживую. Т.е., сделать отдельную цепь для репетиций без участия компа. Тут уже лучше более опытных камрадов послушать. Например, которые оборудуют реп. точки ). емнип, для этого на форуме заведён отдельный раздел )

Многие говорят,что если нету многоканальной звуковой карты,то без микшера никак.
Стандартный вариант для студии, это когда каждый инструмент записывается отдельно. Для этого не надо много входов. Для записи музыкальной группы или целого оркестра за раз - да. Но это уже другая тема. Если надо именно это - тут тоже оставляю слово другим камрадам.
« Последнее редактирование: Января 23, 2015, 13:20:10 от Overmind2 »

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #11849 : Января 23, 2015, 13:21:52 »
Вартан, Лучше тогда смотреть в сторону карт с большим числом каналов. Правда обычно из них не все могут работать как микрофонные, к ним придется докупать предусилители. Иногда доп.входы реализованны только цифровыми, тогда надо будет докупать внешний преобразователь.


Пульты уровня yamaha mg - это ничего хорошего, из-за его скорее всего и были описанные проблемы с фоном. Также если записывать смиксованный выход с пульта, то не будет возможности работать с каждой дорожкой в отдельности, это приемлемо только при ооочень умелых руках и ушах, если вообще приемлемо.

В общем сначала надо точно определить задачу: сколько каналов надо писать одновременно, все ли будут писаться с микрофонов, сколько нужно раздельных выходов (на мониторы и на наушники исполнителю, именно если нужны раздельные). Также определиться с бюджетом. И далее выбирать по конкретным критериям.

И повторюсь: не забывайте, что качество всего этого оборудования (звук мониторов, звук с микрофонов) будет упираться в качество акустики помещения. Комнатный бубнеж и коробочность вытянется обработками на раз-два
Так что готовьтесь к затратам сил и денег на это ;)