Автор Тема: Новичкам: Вопрос - Ответ.  (Прочитано 1020341 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Финист

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
  • Let`s Heavy...
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #13905 : Июня 29, 2016, 13:02:26 »
Всем привет. Возникла делема.
Сделал трек, всё свёл. Через мониторы звучит как полагается, через наушники так же как полагается, со встроенной карты звучит так же нормально на разных наушниках.
С разных компьютеров звучит примерно идентично, с плеера хорошо.
Но при тестировании воспроизведения в ВКонтакте звучит погано, сразу видна разница. А именно ВК и планируется стать главной площадкой размещения песни.
Я прекрасно понимаю, что ВК портит звук и тому подобное... но не до такое же степени, разница уж очень велика...
Возможно я что-то не учёл в мастеринге... использовал Изотоп Озон 5.
Но возможно для воспроизведения через браузер требуются какие-то дополнительные действия.
Посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь.

Экспортировал в МП3 320. Возможно при экспортировании в готовый трек необходимо что-нибудь особенное сделать?
« Последнее редактирование: Июня 29, 2016, 13:15:25 от Финист »

Оффлайн Геннадий Ш

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 939
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #13906 : Июня 29, 2016, 16:45:10 »
прощу сформулирую на видео через 10 мин.

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=0nSOhvdRhqw

... и добавил:

и еще один вопрос на эту тему.

https://www.youtube.com/watch?v=lR6-0QIZN0A
1. При отключенных эффектах (не горит индикатор) идет прямой сигнал со звукоснимателя. Как только включается эффект, сигнал поступает на вход примочки и далее обрабатывается эффектпроцессором и естественно на выходе усиливается или убирается до нуля. Это, на мой взгляд, очень хорошо, т.к. можно отстроить громкость нескольких перегрузов на разные композиции. Если перед этой педалью будет стоять другой эффект и у него ручка Level будет вывернута на максимум, то громкость все равно будет регулироваться педалью следующей за ней, ближе к выходу. Звуковая карта - Лексикон Альфа. У меня Омега. В карте сигнал попадает на предусилитель и, поэтому, сигнал обязательно усиливается или убирается до нуля (две ручки слева). Ручки справа - это, самая крайняя - общая громкость на выходе, слева от нее - монитор микс, т.е. регулятор сигнала идущего со входа и сигнала идущего с компьютера (на общую громкость не влияет). На счет уровня сигнала с комбика до звуковой карты. На моей "Омеге", думаю и на "Альфе", очень слабенький предусилитель. Надо отстраивать сигнал, пользуясь программным микшером на компе. К сожалению на "Альфе" нет индикатора пика входного сигнала (на Омеге есть), поэтому я бы как раз делал, как Вы говорите, контролировал на слух в наушниках появление искажений, а ручки на звуковухе, слева, вывернул на максимум.
2. Я делаю проще при сведении композиции. Все треки подвергаю нормализации до 0 Дб и затем отстраиваю уровни на микшере.
 
« Последнее редактирование: Июня 29, 2016, 16:47:39 от Геннадий Ш »

Оффлайн vs_difer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #13907 : Июня 29, 2016, 18:14:29 »
Геннадий Ш, спасибо большое за ответ.

Я его себе сохраню.

В продолжение есть вопросы и последнее видео, наверное.

1. Можно ли просто сломать или испортить Shure SM57 если попытаться снять сверхгромкий сигнал с усилителя? Грубо говоря, есть у микрофона какие-то физические пределы? Я этого есессно делать не буду. Интересно теоретически.
2. Микрофон же тоже имеет максимальное выходное напряжение, так?
3. Какая разница... получаем мы определенную громкость (или[параметры тока) за счет открытия педалей или... просто сильнее усиливая сигнал в усилителе? Для записи? Об этом подробно в видео. Если, конечно, есть возможность посмотреть 5 минут. С меня море плюсов.

https://www.youtube.com/watch?v=AgBZf1VDpZM

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #13908 : Июня 29, 2016, 19:03:04 »
vs_difer,
Посмотрел минуту последнего видео.
На счёт убить шур, только если об асфальт. ;D ;D Выдерживает кабинеты 4*12 в упор с раскачаными стоватными бошками. Только для крутого звука это необязательно.
На счёт громкостей. Делая большую громкость на педали, ты перегружаешь вход усилителя чем получаешь лишний перегруз (не сказал бы что приятны), а точнее срач)) Делая громче на усилителе ты просто делаешь громче. ;D ;D

Оффлайн Геннадий Ш

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 939
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #13909 : Июня 29, 2016, 20:09:10 »
Геннадий Ш,
3. Какая разница... получаем мы определенную громкость (или[параметры тока) за счет открытия педалей или... просто сильнее усиливая сигнал в усилителе? Для записи? Об этом подробно в видео. Если, конечно, есть возможность посмотреть 5 минут. С меня море плюсов.

https://www.youtube.com/watch?v=AgBZf1VDpZM
Сделал простой эксперимент на моем позорном комбике. Сначала сделал максимальную громкость на педали и максимально убрал на комбике (замерять Дб - ы нечем, поэтому конечную громкость определял на слух). Потом убрал громкость на педали и добавил на комбике. Получилась такая картина: в первом случае - больше высоких частот, во втором - полезли "низы". В целом окрас перегруза не менялся, а менялся общий частотный фон. Я думаю, все дело в предусилителе комбика. Про микрофоны не могу сказать. Думаю эти устройства невозможно испортить давлением воздуха, ведь микрофон - это не динамик. :), а вот подав питающее микрофон напряжение, более 48V, можно вывести из строя.

Оффлайн vs_difer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #13910 : Июня 30, 2016, 09:53:41 »
SoutCross, Геннадий Ш, спасибо Вам за ответы. 

Еще один вопрос касаемо звука. Он о громкости mp3 файлов. Множество разных mp3 записей имеют совершенно одинаковую громкость при проигрывании. Отсутствуют какие-либо дефекты, clipы, т.е. все идеально и одинаково.  Их параметры должны быть схожи. Это некий стандарт? Чем он задается и в каких границах лежит? Разные альбомы и группы звучат одинаково громко при одном уровне регулятора громкости в плеере.

Пример: я записал проект на 3 дорожки... бас, ударные, гитара. И я хочу стать "в один ряд" с этими аудиозаписями по громкости. На что обращать внимание при достижении этой цели? На какие выходные цифры?

Геннадий Ш, Вы мне уже ответили про нормализацию до 0 Дб. Я это попробую. Сейчас я говорю просто про вывод mp3 файла из cubase или audacity... Можно вкратце какие-то мысли по этому поводу? Чего добиться на микшере?... Просто не допустить clipов на разных дорожках и на мастер-фейдере? Так? Ну и опять же. Громкость должна быть как везде. "Стандартная".  :)

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #13911 : Июня 30, 2016, 10:36:52 »
vs_difer,
Смотри прибор под названием "лимитр" как он работает и для чего нужен
А на счёт громкости, есть отчасти стандарты уровня RMS изучай вопрос.
Невозможно разжевать профессию в двух словах да ещё и неподготовленому слушателю. ;D ;D
Читай мануалы к приборам, книжки и тд.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #13912 : Июня 30, 2016, 10:47:14 »
vs_difer, да, и лимитр используй нормальный. В нём выставляй максимальное качество.

Оффлайн vs_difer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #13913 : Июня 30, 2016, 10:55:06 »
Всем спасибо!

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #13914 : Июня 30, 2016, 10:55:34 »
vs_difer, удачи!!

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #13915 : Июня 30, 2016, 11:01:00 »
Удачи и держитесь. ;D ;D

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #13916 : Июня 30, 2016, 12:04:05 »
Финист,
Цитировать
Но при тестировании воспроизведения в ВКонтакте звучит погано, сразу видна разница. А именно ВК и планируется стать главной площадкой размещения песни.
Я прекрасно понимаю, что ВК портит звук и тому подобное... но не до такое же степени, разница уж очень велика...
Возможно я что-то не учёл в мастеринге... использовал Изотоп Озон 5.
Все очень просто, засунув в VK трек, ты сравнил его с тем, что там есть, и услышал кривое сведение - разницу. Вернись в проект и пересведи.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #13917 : Июня 30, 2016, 14:14:09 »
Финист, Все очень просто, засунув в VK трек, ты сравнил его с тем, что там есть, и услышал кривое сведение - разницу. Вернись в проект и пересведи.
А я вот как-то залил вконтакт, послушал - ёмаё! сразу лучше заиграло!  :crazy:

Оффлайн Геннадий Ш

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 939
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #13918 : Июня 30, 2016, 20:40:10 »
SoutCross, Геннадий Ш, спасибо Вам за ответы. 

Еще один вопрос касаемо звука. Он о громкости mp3 файлов. Множество разных mp3 записей имеют совершенно одинаковую громкость при проигрывании. Отсутствуют какие-либо дефекты, clipы, т.е. все идеально и одинаково.  Их параметры должны быть схожи. Это некий стандарт? Чем он задается и в каких границах лежит? Разные альбомы и группы звучат одинаково громко при одном уровне регулятора громкости в плеере.

Пример: я записал проект на 3 дорожки... бас, ударные, гитара. И я хочу стать "в один ряд" с этими аудиозаписями по громкости. На что обращать внимание при достижении этой цели? На какие выходные цифры?

Геннадий Ш, Вы мне уже ответили про нормализацию до 0 Дб. Я это попробую. Сейчас я говорю просто про вывод mp3 файла из cubase или audacity... Можно вкратце какие-то мысли по этому поводу? Чего добиться на микшере?... Просто не допустить clipов на разных дорожках и на мастер-фейдере? Так? Ну и опять же. Громкость должна быть как везде. "Стандартная".  :)
Классный вопрос! Я с ним сам мучаюсь. Вроде бы все свел, звучит ровненько. Экспортируешь файл - на тебе :( звучит всегда тише. Я поступаю следующим образом. Готовый мастеринг диска или концерта импортирую в такой,например, редактор, как Sound Forge, каждый трек отдельно. Там очень удобный интерфейс, каждый трек - отдельное окно, кликнул и трек активен. Слева удобная шкала в Дб и в %. Все треки можно визуально подогнать к одному уровню, ориентируясь на какой-нибудь эталонный трек, загруженный с моими треками. Можно также нормализовать все треки, но лучше, по моему опыту, на слух или по пикам. Еще некоторые программы прожига компактдисков запрашивают выровнять громкость всех треков, тоже -вариант. :)

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #13919 : Июня 30, 2016, 22:08:06 »
Геннадий Ш,
И каким способом  треки делаются громче? :o ;D ;D