Автор Тема: Новичкам: Вопрос - Ответ.  (Прочитано 1234125 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8710
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #14580 : Декабря 11, 2016, 02:58:44 »
BULDOZZZER,  надо нафлудить где то 200 сообщений - ты скажи кому, плюсану - не жалко.

Оффлайн BULDOZZZER

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Спорт, Пребиотики, и Рок 'н' Ролл
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #14581 : Декабря 11, 2016, 03:20:03 »
BULDOZZZER,  надо нафлудить где то 200 сообщений - ты скажи кому, плюсану - не жалко.
Благодарю !

Оффлайн azt

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #14582 : Декабря 17, 2016, 14:09:45 »
У меня был большой перерыв в гитарном деле. Так вот ни как не могу в спонить была какая-то программа где были гитарные табы, их можно было смотреть и играть. Были табы различных групп. Не помню как она называется. Подскажите пожалуйста название программы и где скачать можно

Оффлайн mr.Lazy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 544
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #14583 : Декабря 17, 2016, 15:00:31 »
guitar pro

Оффлайн vs_difer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #14584 : Декабря 18, 2016, 21:24:40 »
реально ли получить абсолютно бесшумный сигнал с вокального микрофона?

дело в том, что каким бы средством записи я не пользовался - шум все равно есть. Будь то аудиоинтерфейс usb или портативный рекордер. Нет, нет - да будет шыпеть шум. Как тот же pop music на своем канале получает полное отсутвие шума?

Это реально без програмной обработки или нет?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #14585 : Декабря 19, 2016, 04:40:21 »
vs_difer,
нет по определению, но часто проблема шума в премпах, они шумят
но если дешевый кондерник, то сифонить будет как пылесос - лучше сменить...

Оффлайн merkurev

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 443
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #14586 : Декабря 19, 2016, 08:06:36 »
Если шум небольшой, то можно гейтом обработать

... и добавил:

Некоторые товарищи подключают микрофон с  Джеком 6.3 мм в линейный или даже инструментальный вход на карте и потом возмущаются обилию шумов. Нужно xlr-xlr
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2016, 08:12:38 от merkurev »

Оффлайн vs_difer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #14587 : Декабря 19, 2016, 11:16:01 »
vs_difer,
нет по определению, но часто проблема шума в премпах, они шумят
но если дешевый кондерник, то сифонить будет как пылесос - лучше сменить...
у меня для этой цели Октава мк-012. Рекордер Zoom h4n; при 70% gain на канале (мик подключон в один из XLR) еще немного шумит. Не могу делать гейн меньше, т.к. тогда микрофон приходится прямо в лицо ставить. Уже картинка страдает. Потом програмно увеличиваю гейн и тут-то и начинаю слышать шум явно (хотя небольшой). Обойти пока не удается...

менять октаву? Юзать нойзгейт?)

... и добавил:

просто на Zoomах вроде бы приличные предусилители. Да и такая же история со Scarlet и Lexicon)

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #14588 : Декабря 19, 2016, 12:38:13 »
vs_difer, ну, так и так это преды хоть и неплохие, но все равно начального уровня в этих карточках (и поди что в зуме, всего лишь портативка же). более качественные предварительные усилители могут обеспечить лучшие параметры, но ценник этих приборов - извините. но они существуют, есть приборы с -130дб уровнем шума, чо. только микрофон тоже тут вносит свою лепту, глупо пихать недорогой октавовский майк в пред за 100500 тыщ уёв, так что не знаю что здесь грейднуть в первую очередь стоит, возможно и то и то)) но если цель всего лишь запись какой-то озвучки или что, то думаю ничего не нужно менять, просто пост-обработкой изотопом RX подрезать шумы, чтоб не мешали, и все.
конкретно не знаю как мк-012 по уровню шума, может есть из недорогих альтернатив что-то более подходящее, это лучше владельцы скажут, мне 012 только побырому удалось пощупать разок, тогда не до шума было (да и уже не помню толком ничего).
ну вот скажем родные микрофоны зума, если мк-012 по сравнению с ними дает выигрыш в шумах, то скорее всего это и практически всё, чего можно достигнуть в сравнительно домашнем сегменте аудио, сильно заметное улучшение с этой позиции выливается в совсем другие деньги.

по поводу
Цитировать
Это реально без програмной обработки или нет?
без программной обработки в принципе реально (до определенного предела), нойзгейт/экспандер встроенный на многих приборах есть, если уровень шума не сильно заметный, немного добить этой функцией, и будет уже не особо шумно, но программные обработки тут НАМНОГО лучше дают результат, так что этот вариант только для а) ленивых б) когда нужно аудио без задержки, например радио или стрим какой или хз. хотя и тут можно пропустить сигнал через софт и повешать вэйвс NS1 например, что уже на порядок лучше простого гейта, и по прежнему без задержки.

всякие поп-мьюзик и тд сто пудов обрабатывают чем-то вроде изотопа или другими шумодавами, сомневаюсь что кто-то сейчас в наш век их не использует))

Оффлайн merkurev

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 443
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #14589 : Декабря 19, 2016, 13:55:56 »
Программным усилением лучше не злоупотреблять. Если не хватает усиления - лучше добавь на карточке. У изотопов отличный шумодав есть, обрати внимание на него. Если с головой подойти, то и шумов не будет и сигнал не пострадает

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #14590 : Декабря 19, 2016, 15:52:41 »
таки да, надо сказать что соотношение сигнал/шум в большинстве предов по тем топологиям которые щас обычно используют, максимально при максимальном усилении, то есть лучше прибавить на преде чем потом в софте, но эта разница иногда не такая уж большая, однако она есть..

в смысле, при прибавлении гейна, слышимых шумов-то конечно станет больше, ну так как существующие усилятся, но собственные шумы усилительной части преда более выгодно используются в соотношении добавленный шум vs усиленные дб. хз понятно ли объясняю ;D

Оффлайн Dyoma

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #14591 : Декабря 20, 2016, 19:22:47 »
Подскажите кто сведущ в вопросе: как грамотно регулировать входной уровень в совтовом ампсиме. Существует какой то алгоритм действий или все интуитивно/на слух?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #14592 : Декабря 20, 2016, 20:25:07 »
Подскажите кто сведущ в вопросе: как грамотно регулировать входной уровень в совтовом ампсиме. Существует какой то алгоритм действий или все интуитивно/на слух?
Алгоритмически может быть один такой подход:
т.к. обычно виртуальный референсный уровень у многих ампсимов это 1 В (0 dbFS=1 V), то, если максимальный входной уровень у карты допустим пара вольт, то перед ампсимом надо усилить на 6 Дб, если около 4 В, тогда 12 итд.
Так например, если взять сигнал ежей где есть внутренний клиппинг от преампа датчиков, то клиппинг у пиков примерно соответствует 2 В, нормализировав под ноль и усилив на 6 Дб, как раз получаем сигнал соответствующий референсному уровню.
Конечно за все ампсимы сказать сложно, но по некоторым есть такие данные, т.е. обычно надо усиливать, если не на преде, то в софте потом (чтобы избегать клиппинга при записи директ-сигнала).

Оффлайн Roxjar

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 396
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #14593 : Декабря 20, 2016, 21:19:24 »
Dyoma, Мой вариМой вариант без алгоритмов и каких-то правил особых. Если прямо в карту (и в карте выставлен инструментальный уровень то есть где-то -20db), обычно довожу ручкой преда карты до того пока клиппинг не произойдет, потом убавляю обратно и как только уровень становится нормальным (зеленым) останавливаюсь там. При этом бью по струнам с максимальной силой с которой планирую играть. Если по звуку что-то не нравится, то еще немного убавлю. Иногда если слишком убавить то низкие частоты вообще никакие. Сейчас в основном через активный di записываю (соответственно линейный вход на карте). Я еще и пад ставлю и потом также довожу до клипинга карты и потом убавляю пока не вернется в нормальный уровень. Ну и конечно смотрю чтобы в софте после самого амп сима не было выше -8db (но это можно в амп симе самом убавить выход). Делюсь так как знаю, что не только я такое вытворяю.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2016, 21:26:47 от Roxjar »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #14594 : Декабря 20, 2016, 21:51:13 »
А почему именно -8, а не, скажем, -6, или -16 (как некоторые призывают иногда)? Интересно объяснение этого уровня в конкретном случае.

На самом деле записанное без клиппинга на хамбах обычно просто требует увеличения уровня перед ампсимуляцией в софте (собственно зачем обычно ручки Input в них). Почему я написал выше.

ps. директбоксы не панацея, нередко может быть хуже чем с в инструментальный вход напрямую. Если только окрашивание и прочее не нравится. Оставляя в стороне инструментальные преампы типа дигилабов, конечно же.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2016, 21:53:37 от deLuther »