Автор Тема: Новичкам: Вопрос - Ответ.  (Прочитано 1019141 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #15375 : Декабря 31, 2017, 01:26:50 »
SoutCross, можно, да.

Объясни конкретнее человеку, если можешь.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2017, 01:28:43 от vangrieg »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #15376 : Декабря 31, 2017, 01:49:18 »
vangrieg,
Я ему уже объяснил.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #15377 : Декабря 31, 2017, 01:58:37 »
SoutCross, ок.

Оффлайн vs_difer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #15378 : Декабря 31, 2017, 09:15:25 »
Ну более конкретного вопроса у меня нет.
Для мониторинга сейчас пользую мониторы Yamaha HS-8 и наушники AKG 44.
Из плагинов Bais, Modo (бас-гитара), Glue, AD, а также вшитые инструменты Reaper.
Всё вроде бы устраивает...

Слушаю результат на "ашан-колонках" в конце или в "ушах-капельках", если более менее на всем звучит - баста.

(нажмите чтобы показать/спрятать)


Правильно ли я понимаю, что для большинства таких задач достаточно компрессора, лимитера и EQ?





« Последнее редактирование: Декабря 31, 2017, 09:18:08 от vs_difer »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #15379 : Декабря 31, 2017, 10:14:38 »
vs_difer,
Каких именно задач?
Задавай чёткие вопросы, получишь чёткие ответы.

Оффлайн vs_difer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #15380 : Декабря 31, 2017, 10:55:33 »
1) Верно ли, что большинство обрабатывает один элемент ударной установки чаще всего при помощи компрессора и EQ?
2) Правда ли, что для жирного звучания микса нужно 100500 гитарных дорожек? (имхо достаточно даблтрека)
3) Правда ли что для сведения на хорошем уровне (для любителя) вполне достаточно 3-4х инстурументов: компрессор, лимитер, эквалайзер, мультбенд?
4) Зачем люди запихивают в микс 15-20 плагинов? Это реально бывает нужно? (для жанра хард/метал).
5) Таблица ниже - это дичь или адекват?




... и добавил:



« Последнее редактирование: Декабря 31, 2017, 11:10:09 от vs_difer »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #15381 : Декабря 31, 2017, 11:50:49 »
vs_difer,
1 Компрессия и эквализация это основа, но есть же и остальное. Не своди всё только к этому.
2 Начинай всегда с дабла. Всё что больше нужно только в очень узком кругу специфических задач.
3 Нет.
4 Да.
5 Забудь про эти таблицы.
Почему ты всё свёл к эквализации и компрессии? Без этого конечно никак, но  без остального тоже.
Есть же не только частотная и динамическая обработка, но и пространственная. Разные компрессоры для разного, эквалайзеры и тд.
Не загоняй себя в такие узкие рамки, это плохо. Ты пытаешься всё свести к шаблону и ответам да или нет. Забудь про это.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #15382 : Декабря 31, 2017, 14:19:18 »
vs_difer,
У тебя элементарно проблемы с балансом, таблицы не помогут, они расписаны под стандартный строй и другой тип музыки.

... и добавил:

vs_difer, тут как бы какое дело. Вот тебе нравятся все миксы «фирмачей», которые ты слышишь? Мне - точно нет. Где-то слишком много низов. Где-то слишком мало. Где-то слишком много. Где-то гитары резкие, верхастые, шершавые. Где-то слишком гладкие, прилизанные. Почему так? Да хз. Вот тому, кто сводил, так нравится. Или ему не нравится, нравится музыкантам, они настояли. Или продюсер считает, что это сейчас самый модный звук.

А может это потому что сводят все на разных мониторах.

Вот я слушаю одну и ту же музыку дома в пару дешевых пресонусов, на репбазе в пару относительно дорогих мидфилдов и PA систему с сабвуферами, в дорогой плеер с дорогими наушниками, в телефон с дешевыми затычками, в дорогой плеер с дорогими кастомами, в машине, и так далее - и везде разный результат. Где-то райд вылезает неожиданно, где-то гитары резковаты, где-то наоборот. И это все не потому что звукорежиссёры на дорогущих студиях не знают про 300 герц. И не потому что у них нормальных мониторов нет. Все у них есть, все они знают. А потому, что таки это во многом дело вкуса. Ну и таргетинга - если большинство людей слушает композицию в бяказатычки айфоновые, то там прежде всего должен быть нормальный микс, а не в колонках за три миллиона за штуку.

Так что нет никаких объективных правил. Если бы были - давно были бы автомиксы. Нажал кнопку, выбрал жанр, собрал нетленку для Грэмми. Не нужны были бы продюсеры, которые из клубных лабухов делают звёзд. Это все не меньшее искусство, чем сама по себе ига на инструменте.

Выложи пример, получишь чье-то мнение. Слушать его или нет - да хз, тебе решать. Пять тысяч раз так сделаешь - может научишься. А может и нет. Для этого свой особый талант нужен. Доступность инструментов никак не делает профессию доступной всем.

Водопад....

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #15383 : Декабря 31, 2017, 14:26:01 »
эти таблицы как средняя температура по больнице)) для глухих может пойдут ;D

vs_difer, ты же качал мультитреки, видел как там сведено, все инструменты известны... кто-то вешает 25 плагинов, кто-то нет, в инете разных роликов обучащюих "как получить то, сё" - полно, если нравится результат какой получается у автора - смотришь мотаешь на ус, если не нравится - ну стараешься понять в чём был его косяк

опять же есть с известными звукорежами всякие видео, как они делают то, другое. если нравится чей-то звук, можно поглубже покопать по этой теме. щас СТОЛЬКО инфы в инете - ужас
думаю про стандартные методы обработки ты и так уже все знаешь и без того, если чето не получается надо просто продолжать пока не получится)

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1597
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #15384 : Декабря 31, 2017, 15:19:19 »
По возможности, лучше начинать с сознательного ограничения.
Например, пытаться использовать не более одного компрессора (одной марки) и одного-двух эквалайзеров на трек.
Эти же два плагина использовать при формировании инструментальных шин\групп, имитируя премикс, в силу ограничения количества каналов, идущий на перезапись.
Использовать, что то под винтаж, с урезанным функционалом.
Как бы, поставить себя на место звукорежиссёра бюджетной студии 60х-80х.

Это и одновременное послабление, которое не поможет адекватно осваивать современную "инженерную" обработку, позволяющую проводить хирургическое изправление. Те же плагины Фабфильтр или встроенные в Рипер или Протух-с.
Я например, в них упёрся как в стенку. Пользуюсь, но не понимаю, не слышу.
Впрочем, для их освоения требуется и дорогостоящий контроль и оборудованное помещение и видимо, то самое инженерное мышление.

Так что "винтажный" стиль работы, возможно является удачным компромисом.
Да и результаты, не хуже винилов (сидюковых переизданий) тех лет, вполне достигаются.

Весь вопрос, достаточно ли "того" качества звучания (не топовых студий Филипс или ГДРЗ, а бюджетных подразделений Полидор или Чесс) для сегодняшнего зарабатывания денег?
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2017, 15:32:11 от Сергий Ширшов »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #15385 : Декабря 31, 2017, 15:58:08 »
Сергий Ширшов,
Точно, а строить дома топором и без гвоздей. :pozor:
Что за дичь ты втираешь?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #15386 : Декабря 31, 2017, 16:06:57 »
SoutCross,
Не груби человеку  ;D ;D ;D

Сергий Ширшов,
Красиво говорить не сложно, риторика дело простое, ты (вы) примером бы....

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1597
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #15387 : Декабря 31, 2017, 20:08:49 »
NSb,
Было бы чего показывать. Корпораты голимые в основном.
Нашел более менее вменяемый примерчик, почти полностью соответствующий вышеописанному.
Основная часть сведена при помощи вэйвзовских эквалайзеров Эбби Роуд rs56 и крислордовского cla-2А.
Для получения кирпичного рмс, использован риперовский js сатуратор.
Валяется ещё на моей "звукорежиссёрской" страничке "Неизвестен - 06.06.16 soundmage", сделанная чуть большим набором эббироудовско-вэйвзовского плагиностроения, но в этот пост уже не влезет.
Там же есть пересведённая песенка Johnny Lokke –  Promises & Lies со странно звучащими гитарами (видение авторов, а реампить я не стал, ибо звук прикорльный), сделанный на блэкрустеровских ЛА-2 и 3А (не помню уже), но там эквалайзер инженерный, фабфильтеровский.
Звучит намного лучше оригинала, но поскольку микс того альбома, то ещё днище, гордиться особо нечем. ;)

И конечно всегда хочется, и чтобы исходники были намного лучше и результат был ещё интереснее.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2017, 20:22:45 от Сергий Ширшов »

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #15388 : Декабря 31, 2017, 21:49:10 »
NSb,
Было бы чего показывать. Корпораты голимые в основном.
Нашел более менее вменяемый примерчик, почти полностью соответствующий вышеописанному.
Основная часть сведена при помощи вэйвзовских эквалайзеров Эбби Роуд rs56 и крислордовского cla-2А.
Для получения кирпичного рмс, использован риперовский js сатуратор.
Валяется ещё на моей "звукорежиссёрской" страничке "Неизвестен - 06.06.16 soundmage", сделанная чуть большим набором эббироудовско-вэйвзовского плагиностроения, но в этот пост уже не влезет.
Там же есть пересведённая песенка Johnny Lokke –  Promises & Lies со странно звучащими гитарами (видение авторов, а реампить я не стал, ибо звук прикорльный), сделанный на блэкрустеровских ЛА-2 и 3А (не помню уже), но там эквалайзер инженерный, фабфильтеровский.
Звучит намного лучше оригинала, но поскольку микс того альбома, то ещё днище, гордиться особо нечем. ;)

И конечно всегда хочется, и чтобы исходники были намного лучше и результат был ещё интереснее.
Годно, Серёжа, очень годно  :hitrez:

Оффлайн vs_difer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #15389 : Января 01, 2018, 13:51:40 »
Спасибо всем за ответы, я как раз сейчас изучаю каналы на YT.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
(вот вроде бы довольно качественный урок?).

 :)

Всем плюсую.