Автор Тема: Новичкам: Вопрос - Ответ.  (Прочитано 1025873 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4209
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #345 : Августа 26, 2008, 11:56:13 »
Сигнал же вроде как переменный, поэтому должен и вверх и вниз от нуля заходить.

Оффлайн Ress

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Звуки ADA
    • Ress 24 - Официальный сайт
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #346 : Августа 26, 2008, 12:10:38 »
Сигнал же вроде как переменный, поэтому должен и вверх и вниз от нуля заходить.
Тебе просто везло, что у тебя всё было в порядке. Я про такое знаю, потому что попался мне когда-то старый легендарный Gravis Ultrasound. Там что-то глюконуло, поэтому с микрофона он писал с огромным смещением. Именно тогда я и понял, что означает до того загадочный для меня термин DC Offset в звуковом редакторе Sound Forge.
Представь себе синусоиду. Она равномерно поднимается вверх и вниз от нулевой оси. А теперь представь, что вся эта синусоида съехала (скажем, вверх). Вместо привычного звука ты получишь уже не очень приятный. Причина мне видится в калибровке. В случае с моим Gravis Ultrasound я думаю, разболталось всё со временем, ибо карточка в момент её выхода в свет стоила очень дорого, да и позиционировалась как профессиональная. Предыдущий владелец уверял, что у него таких проблем не замечалось. Может, какая-то нестыковка в железе - не знаю.

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4209
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #347 : Августа 26, 2008, 12:14:05 »
Ress, Вполне возможно все так.
Просто сколько не писал чего, открываю в Форже и ось на нуле, без смещений.
Да, может и везло. :)

Оффлайн bigkris

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #348 : Августа 26, 2008, 12:17:06 »
на самом деле это и производителем трудно назвать, т.к. это всего-лишь встроеная Соундмах, но просто хотел сделать парочку запис, к тому же на чужой комп.ей и никак не думал, что встречусь с такой ерундовиной. На звук это никак не влияет, вдроде, но так не должно быть. Я полагал, что смогу это исправить, установив обновлённые драйвера, но эта процедура ничего не изменила. Может быть кто-нибудь встречался с этой проблемой и может посоветовать, как безболезненно исправить этот недостаток. А то не хочется покупать карту ради парочки записей, к тому же на чужой комп :/

Оффлайн bigkris

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #349 : Августа 26, 2008, 12:20:01 »
Ress, так это можно исправить с помощью ДЦ Oффсет?

Оффлайн Ress

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Звуки ADA
    • Ress 24 - Официальный сайт
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #350 : Августа 26, 2008, 12:21:31 »
Ress, так это можно исправить с помощью ДЦ Oффсет?
bigkris, я ж говорю, попробуй функцию DC Offset или что-то аналогичное. Теоретически всё должно стать на свои места. Главное, чтобы у тебя при записи не зашкаливало.

Оффлайн bigkris

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #351 : Августа 26, 2008, 13:00:47 »
Спасибо, я обязательно попробую, когда вернусь с работы. А пока... Получается, в связи с этой аппаратной ошибкой, записываемый сигнал всегда должен будет писаться тише как раз на ту разницу уровеня от нуля сдвига?

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #352 : Августа 26, 2008, 13:41:35 »
если клиппинга нет, то пофиг.

Оффлайн bigkris

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #353 : Августа 26, 2008, 13:49:44 »
Zxx, да как бы клипов то нет и не будет, пока будешь следить за входным сигналом, но вот хотя бы в теории интересно, нужно ли входной сигнал всегда будет уменьшать на тот уровень сдвига или же это никак не влияет? Я просто не очень то понимаю, как этот сдвиг происходит на аппаратном уровне, поэтому мне не понятно, как это влияет на записываемый материал.

Извините, если как-то коряво изъяснянусь.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2008, 13:59:25 от bigkris »

Оффлайн Ress

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Звуки ADA
    • Ress 24 - Официальный сайт
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #354 : Августа 26, 2008, 16:04:06 »
bigkris, теоретически я бы рассуждал так же. На практике сам увидишь.

Оффлайн bigkris

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #355 : Августа 26, 2008, 17:34:56 »
Если эта тема ещё кого-то интересует, то здесь можно почитать обсуждение, что сможет прояснить подобные вопросы: http://www.recording.org/ftopict-43728-offset.html  Большое спасибо Ress и остальным участникам forum'a.

Оффлайн bigkris

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #356 : Августа 27, 2008, 12:48:31 »
Результат:
Функция ДЦ Оффсет (использовал Саунд Фордж) действительно помогла выравнить синусойду относительно нуля, но вопрос относительно влияния этого аппараного бага на качество записи всё же остаётся открытым. Лично я никакой разницы не слышу, возможно, этой разницы и нет вовсе.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #357 : Августа 30, 2008, 12:19:26 »
Наличие заметного вертикального смещения на входах - очень неприятная проблема для железа. Это означает, что помимо переменной составляющей (звук) на вход АЦП попадает некоторый уровень постоянного напряжения. Такое может быть, если подключать источник звука и звуковую карту к разным источникам напряжения, не связанным общим заземлением. Так же это возможно из-за неисправности одного из устройств (либо источник звука пропускает на выход постоянное напряжение, либо, как писали выше, неоткалиброван АЦП и его аналоговая часть - предусилитель). Обычно перед АЦП карты стоит обычный разделительный конденсатор, исключающий попадание постоянной составляющей на вход, он же соответственно зарезает низкие частоты (обычно ниже 20Гц). Если заземление устройств не помогает, то, как опять же писали выше, можно юзать функцию DC Offset.

Оффлайн TiMAc

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 694
  • Да пребудет с Вами МЕТАЛЛ!!!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #358 : Августа 30, 2008, 22:03:15 »
Такая проблема! Звуковая карта Sb Live! есть поцессор, решил записать гитару на чистом звуке, но дело в том, что получается очень тихо! запись получается еле слышной... помогите плиз!

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4209
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #359 : Августа 31, 2008, 08:32:06 »
TiMAc, Проверяй уровни в микшере записи и в микшере воспроизведения - это раз.
Подними выходной уровень на процессоре - это два.