Автор Тема: Новичкам: Вопрос - Ответ.  (Прочитано 1273761 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дэн

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 693
  • Настоящий кайф сломать невозможно!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5760 : Ноября 22, 2011, 01:15:43 »
Дэн,
1) будет возможность сколько угодно раз отреампить записанный, нарезанный и скорректированный как нужно исходник, позволит сосредоточиться именно на выбора тембра, а если звук не устроит под конец сведения, всегда сможешь вернуться к реампингу и выбрать другое положение микрофона или настройки комбика
2) импульсы обычно эмулируют динамик+резонанс кабинета+микрофон(+комната), импульсы могут передать только частотно-фазовые составляющие, эмуляция мощника - это как правило эмуляция его перегруза, т.е. характера динамических искажений. После записи чистого сигнала или сигнала с преампа, нужно эмулировать обе этих составляющие софтом или прогнать через железо. В амплитубах и ригах есть все необходимые компоненты для эмуляции и мощников, и кабинетов+микрофон.
3) любую пространственную обработку (хорус, дилей, ревер) лучше делать софтом; с фленжерами, фазерами, квакушками нужно экспериментировать, тут уже не всё однозначно; любую динамическую обработку (перегруз, в т.ч. скример) лучше делать железом, хотя в последнее время и эту составляющую на софте подтянули, как минимум это быстрей и проще.

ну и конечно всё это многократно на форуме обсуждалось, можно было и поискать


СПА СИ БО!!!

Последний вопрос: недалече (в разделе) человек пишет, что тыкает преамп в Hi-z вход - это изыски какие-то или при его наличие редкость,  поэтому в основном народ по умолчанию имеет в виду линейный вход, а у этого товарища он етсь и именно поэтому он его радостно и юзает?
То есть имея преамп записывая ли через него сразу или реампя через него я могу воткнуть его как в линейный вход звуковухи так и в инструментальный (у меня есть и тот и тот), а какой использовать правильно (с "чистой" гитарой через провод - ясно инструментальный) я не пойму хоть застрелите, меня просто уже запутали...  :crazy:

 
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2011, 02:36:00 от Дэн »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5761 : Ноября 22, 2011, 09:42:04 »
Дэн, после преампа согласовывать сопротивления не нужно, поэтому без разницы будет куда втыкать, возможно будет разница только в соотношении сигнал\шум, т.к. инструментальный вход с усилением, которое после внешнего преампа как бы и не нужно

Оффлайн Джордж МакГрегор

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 353
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5762 : Ноября 22, 2011, 20:16:31 »
Парни тут назрел вопрос :pozor:

По поводу записи.

Правильно ли я понимаю что цепь записи гитары такая:
Гитара -> усилитель -> кабинет -> микрофон -> микшерный пульт -> звуковая карта -> обработка записанного материала плагинами. ???

Это вся цепь или есть какие-то промежуточные этапы ? :o :pozor:

У вокала и ударок получается микрофон(у ударок несколько микрофонов) -> микшер -> звуковуха -> плагины?

Поправьте где неправ.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5763 : Ноября 22, 2011, 20:37:56 »
Джордж МакГрегор, всё так
если в звуковой карте есть микрофонный вход, можно исключить микшер
если нет усилителя, кабинета и микрофона, но есть инструментальный вход в звуковой карте, то гитару пишут сразу в карту, далее обработка софтовыми эмуляторами

Оффлайн Джордж МакГрегор

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 353
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5764 : Ноября 22, 2011, 20:47:56 »
2 SHUM_Records
Ясненько спасибо большое.
Просто интересует аппарат для записи демок и EP на репточке.
Тогда еще пара вопросов.

1) Какой лучше микшер взять для записи группы целиком(лайв репетиции) и чтобы его можно было использовать для поканально записи - например записать ударные с нескольких микрофонов. в бюджете 20-30 тысяч, если есть хорошие до двадцатки даже лучше  :rolleyes:
2) какую звуковуху лучше под эти цели взять.
3) и последнее, какой лучше набор микрофонов для ударных взять(знаю продаются комплектами) при условии что будет из 9 барабанов(2 бочки, 4 альта, 2 напольника и рабочий) и 5 тарелок(2 креша, райд, чайна, хэт) в общем суть вопроса такова, надо на каждый инструмент записывать отдельным микрофоном или можно записать так:
По микрофону на каждую бочку, 1 микрофон на рабочий, 2 на альты(1 микрофон на 2 альта) 1 микрофон на 2 напольника, 1 микрофон на хэт, 1 на 2 креша, 1 на райд и чашку?

Собственно и все, больше вопросами мучать не буду, заранее спасибо =)

Оффлайн Dzat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Уберите одеяло с моих усилителей!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5765 : Ноября 22, 2011, 20:48:19 »
Ребят, такое дело. Есть микс, который писался и сводился с помощью звуковой карты e-mu 0204 и в  наушниках Sennheiser HD280 Pro. Проблема в том, что у меня в наушниках и колонках микс звучит весьма хорошо, даже близко к студийной записи, а на других компьютерах он звучит  уныло и невыразительно. Разве что еще на плэере неплохо звучит. В чем может быть причина такой разительной перемены звучания в зависимости от смены устройств, с которых слушается микс и в чем причина этого?
Вопрос остается актуальным :)

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5766 : Ноября 22, 2011, 21:14:49 »
Ребят, такое дело. Есть микс, который писался и сводился с помощью звуковой карты e-mu 0204 и в  наушниках Sennheiser HD280 Pro. Проблема в том, что у меня в наушниках и колонках микс звучит весьма хорошо, даже близко к студийной записи, а на других компьютерах он звучит  уныло и невыразительно. Разве что еще на плэере неплохо звучит. В чем может быть причина такой разительной перемены звучания в зависимости от смены устройств, с которых слушается микс и в чем причина этого?

Вопрос остается актуальным :)

Мне кажется, что твои наушники и аккустические системы на компе "красят", благодаря чему микс звучит у тебя хорошо. А другие устройства "красят" по-другому, и микс поэтому звучит везде иначе, по-разному. Попробуй на мастер шину в микшере звукового редактора повесить какой-нибудь мастеринговый плагин, например, Izotope Ozone. Это может улучшить ситуацию, но все равно, "правдивый" мониторинг во время сведения жизненно необходим. Можно юзать студийные мониторы, или студийные наушники, а лучше и то, и другое одновременно, поочередно. За невозможностью, можно сводить, слушая промежуточные миксы в нескольких источниках по очереди. Например, послушать через плеер, потом через телефон, через муз центр, в машине, ну где угодно, и пытаться добиться того, чтобы микс звучал везде хорошо. Т.е., вычислить и исправить все недочеты. Это весьма сложно, и, как говорится, лепить из г...вна пулю, но за неимением нормального мониторинга ничего другого не остается.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5767 : Ноября 22, 2011, 21:29:10 »
Dzat, тебе уже ответили, "доведи" свой свод на колонках, любых

Джордж МакГрегор

1) что-нибудь из саундкрафтов

2) многоканальную :-), выбирай исходя из количества необходимых каналов, с таким барабанным составом выйдет не дешево
можешь сделать как я по минимуму - M-Audio FireWire 1814 + Behringer ADA8000 (запись до 16 каналов, 10 из которых уже с приличными микрофонными входами, остальные через микшер)

3) вряд ли ты комплект под 2 бочки найдешь, поробуй собрать отдельно:
на бочки AKG D112
на рабочий по вкусу, можно SM57, Beta57, рекомендую так же подструнник прописать
на томы какие-нибудь аудиксы (D-2 к примеру), синхайзеры (E 904) из барабанных комплектов, можно ими же снимать рабочий
на оверхедах советую октаву мк-012
на хет - любой из оверхедовых миков (мелкомембранный конденсаторный)

Оффлайн Джордж МакГрегор

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 353
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5768 : Ноября 22, 2011, 21:41:34 »
2 SHUM_Records
Все - ушел гуглить, спасибо, что помог!!! - теперь голова не забита лишними левыми мыслями - можно жить спокойно  :D :)
И напоследок - во сколько примерно обойдется описанный тобой комплект микрофонов?)
Я же смогу снимать например 2 альта или 2 креша одним микрофоном?)

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5769 : Ноября 22, 2011, 21:56:22 »
Джордж МакГрегор, любой комплект тарелок отлично снимется парой оверхедов, вешай их просто не сильно низко, с альтами сложнее, если ставить 1 мик на два тома, он поймает много всего вокруг, звук томов будет не глубоким, если цель получить "лёгкое" звучание, может оно и хорошо выйдет
забавные штуки - AKG C418L, C518M, очень удобно, но звучат имхо дешевле своей цены, хотя на живых концертах вполне
цены на любые их названных микрофонов сам погугли, уж это дело 5 минут

Оффлайн Джордж МакГрегор

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 353
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5770 : Ноября 22, 2011, 22:05:44 »
Ясно понял, на каждый барабан по микрофону, и 2 на тарелки  :crazy:
Не так то и страшно выходит, спасибо! :)

Оффлайн Dzat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Уберите одеяло с моих усилителей!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5771 : Ноября 22, 2011, 22:15:13 »
AntonVIP, Согласен, наверно это единственный выход. Кстати Озон на мастер шине висит. Больше всего интересно вот что - почему "красят" мониторные наушники, в которых я свожу? Они же по определению должны передавать честный неприкрашенный звук, именно для этого они и покупались ???
SHUM_Records, Извиняюсь, но я совсем не понял, что ты имел ввиду под словами  "доведи" свой свод на колонках, любых".

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5772 : Ноября 23, 2011, 01:56:54 »
Dzat, ну свёл ты в своих наушниках, поставь и на колонках (хороших бытовых) послушать, сделай выводы что именно тебе не хватает, может динамики, может баланс нужно скорректировать, сделай небольшие поправки, и твой микс уже будет хорошо звучать и в наушниках и в колонках. Виновата не модель наушников а сами наушники, они не покажут того, что можно услышать через колонки. Мониторные наушники не для полноценного свода, они для мониторинга записи. В наушниках можно услышать мелкие косячки в виде посторонних призвуков, всякие искажения там лучше прослушиваются, в наушниках удобно подбирать положение микрофона при записи комбика, легко подобрать пространственную обработку, а если модель качественная, можно и тембр эквалайзерами накручивать. Но что бы микс качал, стал динамичным, что бы правильно выставить глубину микса, нужно обязательно сделать всё это уже на колонках, работа компрессоров к примеру на них будет наглядней.

Оффлайн NickOn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1094
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5773 : Ноября 23, 2011, 07:44:55 »
Прошу не смеяться с вопроса. Мне самому смешновасто.

Есть ли смысл подогревать транзисторный комбик некой легкой примочкой?

Если глубже, то:
Смысл подогрева в предварительном изменении звука (т.е. и для транзистора прокатывает) или в определенном воздействии на лампу (т.е. только для нее)?

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5774 : Ноября 23, 2011, 16:30:44 »
NickOn, первое, как бы насытить гармониками, уплотнить, придать некий характер