Автор Тема: Оборудование для One Man Band  (Прочитано 6728 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Оборудование для One Man Band
« Ответ #75 : Декабря 11, 2023, 19:08:57 »
Итак, гитара и виола слышны на современной аппаратуре, а бас не слышен. Поэтому не имеет смысла его использовать.

Глухие не слышат музыку. Значит, музыка не нужна вообще.

Цитировать
Перевести запись с листа в гитару может любой гитарист. Это настолько элементарно

Попробуйте ради интереса в прайм-тайм приехать на большую репточку, зайти во все двери и на спор, за деньги, предложить репетирующим в комнатах гитаристам сыграть какой-нибудь простенький этюд с листа. Озолотитесь.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Цитировать
Завезли на сев амер континент сразу равномерно темперированный строй.

Только вот рассказать о нём блюзменам забыли. Из-за этого у них третья ступень на четверть тона отстоит от европейских м3 и Б3 (вверх и вниз, соответственно).

Цитировать
ранее в этой теме зачем-то поместили мою композицию на классической гитаре?

Это потому что я в восхищении. Королева в восхищении, орал кот (ц)

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2425
Re: Оборудование для One Man Band
« Ответ #76 : Декабря 11, 2023, 19:21:19 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Оборудование для One Man Band
« Ответ #77 : Декабря 11, 2023, 19:26:28 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Немедленно вспоминается анекдот:

- Малдер, мне кажется, будто во мне Чужой..
- Не беспокойся, Скалли, это мой

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 819
  • Диванный лабух
Re: Оборудование для One Man Band
« Ответ #78 : Декабря 13, 2023, 12:02:38 »
Посмотрел свежий квартирник воркутинских парней. Барабанщик на кахоне который, периодически играет с гарнитурой, а солист ему перед началом исполнения говорит темп. Скорее всего, в уши при этом барабанщику стучит метроном. Подумалось, что метроном тоже вполне вписывается в оборудования для one man-a =)

https://www.youtube.com/watch?v=VNGJbIgcM1E

Тут можно считать тоже "по классике": гитара, бас и ударка. Последние 2 инструмента, при современных технологиях и их компактной реализации, вполне можно пускать в подкладе или собирать на ходу.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2425
Re: Оборудование для One Man Band
« Ответ #79 : Декабря 13, 2023, 12:19:13 »
в каждой теме про минимализм настает момент, когда приходит время написать словосочетание Royal Blood.
Как говорится, забудьте все что вам говорили раньше. Нет, бас это не гитара, дропнутая шифтером на октаву - гитара это бас, задранный на октаву вверх.
Бас-гитара сама по себе сочетает перкуссивность (для ритма) и возможность интонирования (для мелодии). С лупером и шифтером для гитарной секции и вовсе становится ван-мэн-трио.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Оборудование для One Man Band
« Ответ #80 : Декабря 13, 2023, 13:11:13 »
гитара это бас, задранный на октаву вверх

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2023, 13:12:54 от sugamort »

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 819
  • Диванный лабух
Re: Оборудование для One Man Band
« Ответ #81 : Декабря 13, 2023, 13:56:18 »

[...]

Так что я поддержу. Это не бас нинужын, потому что телефон Мастера Михалыча не в состоянии его сыграть, это гитара нинужна. И телефон в качестве звуковоспроизводящего устройства - тоже.

С учетом, что если, условно, взять современное воспроизведение музыки, то, в процентом соотношение по прослушиванию, аудио воспроизводится именно на мобильных устройствах. Другое соотношение, что прослушивание в наушники против прослушивания на встроенных спикерах/динамиках мобильных устройств, явно будет не в пользу вторых. Но! В том-то и заключается мастерство сведения и мастеринга, чтобы при любом воспроизведении на любом оборудовании, композиция звучала максимально "достоверно". За это и платят деньги специалистам определенного профиля =)

За себя уж точно скажу, что больше 90% времени если что-то и слушаю, то только через телефон и наушники. Если уж совсем скатываться в мобильную аудиофилию, то вопрос качества звучания решается примелемыми наушниками и внешним компактным аудиоустройством аля вот такого плана:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

И если бас не звучит из торца телефона, то это не проблема баса. Если его не слышно или он не воспринимается, как было задумано автором произведения, то либо это так свели и отмастерили или воспроизведение идет на совсем уж ущербном оборудовании, максимальный удел которого - звонить будильником и проигрывать рингтоны =)

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Оборудование для One Man Band
« Ответ #82 : Декабря 13, 2023, 17:35:02 »
В том-то и заключается мастерство сведения и мастеринга, чтобы при любом воспроизведении на любом оборудовании, композиция звучала максимально "достоверно"

Какое счастье, что я слушаю музыку, записанную и сведённую для прослушивания на нормальных колонках, а не на перделках размером с пуговицу.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 819
  • Диванный лабух
Re: Оборудование для One Man Band
« Ответ #83 : Декабря 13, 2023, 18:20:17 »
Какое счастье, что я слушаю музыку, записанную и сведённую для прослушивания на нормальных колонках, а не на перделках размером с пуговицу.

В зажиточных студиях стоимость мониторов составляет десятки, а, порой, и сотни тысяч долларов. В студиях попроще не брезгуют shit-мониторингом на дешевых пищалках и наушниках, по причине, что на бюджетных мониторах под всех не подстроишься. Да и есть такая примета, если композиция не звучит в дешевый перделки, но звучит в hi-end, значит мастерили ее говноеды и халтурщики =)

А когда сводят какой-нибудь кальянный рэп, то и не грех в низко посажанной Приоре на ходу проверить, как получается, насколько звучит и качает очередная нетленка с характерным вокальным акцентом =)

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Оборудование для One Man Band
« Ответ #84 : Декабря 13, 2023, 19:18:27 »
А когда сводят какой-нибудь кальянный рэп, то и не грех в низко посажанной Приоре на ходу проверить, как получается, насколько звучит и качает очередная нетленка с характерным вокальным акцентом =)

Но не на торцевом же динамике телефона..

... и добавил:

не брезгуют shit-мониторингом на дешевых пищалках

Конечно. Ямахи NS-10 для этого и стоят в каждом уважающем себя доме.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2023, 19:19:58 от sugamort »

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 819
  • Диванный лабух
Re: Оборудование для One Man Band
« Ответ #85 : Декабря 13, 2023, 19:50:32 »
Но не на торцевом же динамике телефона..

Жизненные реалии и требования рынка сейчас таковы, что звучать должно откуда угодно и общая "концепция" композиции не должна страдать от источника воспроизведения. А если не звучит и страдает, значит - см. выше =)

И если у Михалыча на таком динамике в композиции пропал бас (или любой другой инструмент), значит тот, кто сводил и мастерил, еще не постиг дзен истинного звукача =)

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Оборудование для One Man Band
« Ответ #86 : Декабря 13, 2023, 20:22:49 »
Жизненные реалии и требования рынка сейчас таковы, что звучать должно откуда угодно

К сожалению, физику не обмануть. Если вот это



не может воспроизвести низкие частоты, потому что ему их воспроизводить нечем, то какие бы ни были ваши воображаемые реалии и требования какого-то придуманного рынка, оно этих частот не воспроизведёт. Конечно, можно попробовать помочь этому несчастному устройству, но для этого придётся делать отдельный микс, который не будет звучать на нормальных устройствах воспроизведения.

А реалии есть, как и требования. Они описаны в стандартах типа iTunes mastering и иных регламентирующих документах.

(дописано) Если я сую купленный хот-дог в задницу, и не чувствую восхитительного вкуса, то это не проблема хот-догов, которые якобы сделаны неправильно, потому что современные реалии требуют, чтоб чарующий аромат кофе гранд насыщенный вкус хот-дога ощущался при любом способе употребления. Это просто я дебил, у которого всё через задницу, а виноват в этом кто-то другой.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2023, 20:27:37 от sugamort »

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 819
  • Диванный лабух
Re: Оборудование для One Man Band
« Ответ #87 : Декабря 13, 2023, 21:07:20 »
К сожалению, физику не обмануть. Если вот это

[..]

Они описаны в стандартах типа iTunes mastering и иных регламентирующих документах.

[..]

(дописано) Если я сую купленный хот-дог в задницу, и не чувствую восхитительного вкуса, то это не проблема хот-догов,

[..]


Чьи-то локальные "стандарты" как раз и направлены на то, что когда кто-то сует себе в задницу хот-дог и там есть горчица, то ее наличие будет/должно ощущаться, как минимум, разъедаемым горчицей очком. Богатство горчичного вкуса оценить не получится, но что горчица таки есть - ощущения будут присутствовать =)

Если в композиции есть бас, значит он должен быть слышен, если есть скрипка, то скрипка также должна быть слышна. Да, в зависимости от акустической системы, потери каких-то частот неизбежны, но если пропал весь инструмент, то это означает ровно одно, что горчицей сосиску намазали с одной стороны, а заталкивали с другой и рецепт приготовления (или употребления) нарушен. В тот-же АйФон ставят динамики, которые воспроизводят и бас, и скрипку, и что угодно. Проблема может быть только со старым музыкальным наследием, которое оцифровано, но не вписывается в современные стандарты. Или это проблема колчерукого сведения и мастеринга, когда особо старательный и недалекий специалист так навырезает частоты и сведет на своей Ямахе на кухне, что можно и не удивляться результатам =)

Причем и "стандарты" АйТюнза за уши притянуты, чтобы была возможность в них вписать, в том числе, и старое музыкальное наследие. Потому как если оно не впишется, то на этом не заработать.

UPD: смеха ради в ГаражБенде на АйФоне, пальцем собрал "луп" из трех инструментов, аля рояль, барабасы и БАС (эмуляция P-bass-а). Все по умолчанию, ни одной крутилки не крутилось, ни один ползунок не двигался. Экспорт в MP3 и перенес на сука КНОПОЧНЫЙ ТЕЛЕФОН (лежит на случай ядерной войны) Nokia TA-1276 и даже на нем бас слышен через его встроенный динамик. Если у кого-то бас не будет слышен на смартфоне, то тут либо срочно идти к ЛОРу выковыривать застарелую серу из ушей, либо смириться со своим слухом =)
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2023, 10:34:51 от Voldemar Borovikov-Mojaiskiy »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5015
  • In distortion I trust
Re: Оборудование для One Man Band
« Ответ #88 : Декабря 14, 2023, 11:32:08 »
. Если вот это



не может воспроизвести низкие частоты, потому что ему их воспроизводить нечем, то какие бы ни были ваши воображаемые реалии и требования какого-то придуманного рынка, оно этих частот не воспроизведёт. Конечно, можно попробовать помочь этому несчастному устройству, но для этого придётся делать отдельный микс, который не будет звучать на нормальных устройствах воспроизведения.


Нормальное современное устройство воспроизведения звуков из интернета, это телефон.

И современная локация для прослушивания звуков из интернета, это — остановка, автобус, столовка, курилка, перекус на скамейке или просмотр телефона за рулем тихоходных  транспортных средств, типа самоката или велосипеда, если нет пешеходов и дорога позволяет.
Цитировать

А реалии есть, .

Да, в реалиях современный человек занят, перемещается и прослушивает звуки из ребра удобного прибора.

(кое - кто может быть и проводит день в зале фамильного замка под колонками hifi аппаратуры, подобно принцу из королевской семьи,  но онес манс бенд будет звучать в ютубе не для таких)

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Оборудование для One Man Band
« Ответ #89 : Декабря 14, 2023, 15:04:37 »
Нормальное современное устройство воспроизведения звуков из интернета, это телефон

А не, ну если так..
Тогда и дошик - нормальная еда, балтика9 - нормальное бухло, съёмная комната на окраине - нормальное житьё, а правая рука - нормальная семейная жизнь.
Ок. Вы сами выбираете, как жить.

Цитировать
просмотр телефона за рулем тихоходных  транспортных средств, типа самоката или велосипеда

Горите в аду. И с самокатами/велосипедами. И горите в аду с халапенью в заднице с просмотром телефона во время езды.
Конечно, если вы соблюдаете ПДД и ездите по ДОПу, то это к вам не относится, но что-то мне подсказывает, что вы ездите по тротуарам для пешеходов.

Цитировать
Да, в реалиях современный человек занят, перемещается и прослушивает звуки из ребра удобного прибора

Как же, чорт побери, я рад, что дни мои сочтены, и я скоро покину ваш мир - с вашими современными реалиями, прослушиванием музыки из телефона во время езды на одноколёсной цирковой херне, в метро, на остановках, в кабинках общественных био-туалетоы - где вы там ещё предлагаете слушать музыку? Со сведением, в котором не нужно ничего, кроме человеческого голоса и звона кастрюльных крышек (всё равно ведь ничего кроме этого из телефона не слышно). С ЛГБТК-активистами, ездящими по тротуарам. Нахер. Катитесь в преисподнюю без меня :D :D :D