Форум гитаристов

Вот в вашем уютном мирке, "Нормальное современное устройство воспроизведения звуков из интернета" - это что? =)

В моём уютном мирке не воспроизводятся звуки из интернета - если мы говорим о музыке
В моём уютном мирке берётся любой простой источник звука (плеер CD или комп с ЦАПом), втыкается в любой простой усилитель мощности, к которому подключены любые простые акустические системы, способные передать широкий диапазон частот - в идеале от 20 до 20к, как слышит моё ухо.

планшет, или ноут, которые что-то могут транслировать через свои встроенные динамики

Это эрзац, подобно тому, как класть под голову валенок, как в том анекдоте.
Если пользователь к этому готов - не вопрос, его дело. Только не надо возводить это в абсолют, и делать из этого какой-то стандарт.

Если производитель "контента" не в состоянии обеспечить приемлемое воспроизведение своих нетленок на подобных устройствах, то ему нужно подучиться

Я правильно понимаю, что если Лев Толстой не в состоянии обеспечить понимание его произведений ребёнком с ЗПР, то ему следует подучиться?

Если бы вы следили за беседой более тщательно, а не вклинились в середине, то,  во - первых тов. Майор выдал бы вам премию к новому году за успешную службу, а во-вторых не задали бы такой вопрос про бас.

Итак, гитара и виола слышны на современной аппаратуре, а бас не слышен. Поэтому не имеет смысла его использовать.

Я достаточно тщательно следил за беседой и сразу четко дал понять, что оспариваю ваше заявление о том, что европейская музыка в течение последних 500 лет своей истории якобы обходилась без баса и ударных, а превратится ли гитара в бас-гитару, если перенастроить шестую струну - к делу отношения не имеет.
Намеки на то, что несогласный с вашим мнением работает на кровавую гэбню - признак истеричного интеллектуального бессилия, весьма распространенного среди членов некоторых социальных слоев, которым эта самая гэбня везде мерещится. Если не хотите, чтобы посторонние вклинивались в беседу - общайтесь с голосами в своей голове приватно, а на общедоступных площадках придётся терпеть.

Нормальное современное устройство воспроизведения звуков из интернета, это телефон.

И современная локация для прослушивания звуков из интернета, это — остановка, автобус, столовка, курилка, перекус на скамейке или просмотр телефона за рулем тихоходных  транспортных средств, типа самоката или велосипеда, если нет пешеходов и дорога позволяет. Да, в реалиях современный человек занят, перемещается и прослушивает звуки из ребра удобного прибора.

(кое - кто может быть и проводит день в зале фамильного замка под колонками hifi аппаратуры, подобно принцу из королевской семьи,  но онес манс бенд будет звучать в ютубе не для таких)

Всё верно, только с одной поправкой: нормальное устройство для воспроизведения звуков из интернета - телефон с условными эйрподсами или какими-нибудь другими затычками. Хотя и в больших лопухах немало людей ходят. А прослушивание чего угодно в общественных местах "из ребра" - признак, скажем мягко, малокультурного человека. И у вас странные представления о hifi аппаратуре. Не такая уж это недоступная вещь, вполне по силам человеку со среднестатистическим доходом. Вопрос приоритетов - можно последний айфон купить, а можно усилитель и колонки.

прошу прощения, можно подробнее про "слышит мое ухо"?

Конкретно моё сейчас ничего не слышит, я оглох. А среднестатистическое - таки да.

Вы же сами отлично понимаете, что композиция с плеера или с ПК, по своим исходным параметрам и характеристикам, может вообще никак не отличаться (и быть вообще идентичной) от хранимой где-то в "Интернете"

Нет.
Композиция с плеера или ПК воспроизводится либо в несжатом формате, либо в лослесс.
Композиция, "хранимая где-то в интернете", сжала с потерями либо в мп3, либо в аац. С невысоким битрейтом. И то, и другое при прослушивании заметно отличается от несжатого оригинала.

Так что, подчеркну ещё раз, если мы говорим именно о прослушивании музыки, не о роликах в ютубе - то только так. С гитарными роликами в ютубе приходится мириться, слушать и понимать, что в реальности всё звучит так, да не так.

Оценивать воспроизведение на приличном оборудовании только по диапазону частот - ну, это мягко говоря, слишком ничтожный аргумент

А я ничего не оцениваю.
Я просто утверждаю, что если есть музыкальная запись, записанная, на минуточку, по стандартам - надо прослушивать её на аппаратуре, способной эту запись воспроизвести.

Ведь какой кайф ощущать при прослушивании объем, панораму, что каждый инструмент звучит на своем месте и насколько вообще все гармонично сочетается. Но, это уже восприятие и удовольствие

Кайф, восприятие, и удовольствие - это уже области эстетского прослушивания. А я говорю о необходимом минимуме.

Представим, что есть разведённый технический этиловый спирт морковного цвета (потому что налит со дна ржавой железной бочки), есть условный там не знаю коньяк "Арарат", а есть тридцатилетний "Курвуазье". Обсуждаемая нами задача - не наслаждаться вкусом, не смаковать послевкусие, не раскрывать букет, подогревая рюмку. Наша задача - просто нормально выпить на условной работе в честь условного нового года. И есть некоторые товарищи, не будем тыкать пальцами, которые говорят: да ладно, чо, какой арарат, давай щас спиртягу в стакан плеснём, отвёрткой размешаем, у меня на работе все мужики так пьют, и норм, чо вот это вот выёживаться, арараты какие-то.. Нам же главное чо - шоб штырило. А некоторые товарищи говорят: не, ну я букетов-шмукетов этих ваших не понимаю, я их не чувствую, и все мои корефаны их не чувствуют, так что давайте бояры купим. А чо, 60 рублей за фунфырик.

Я с высоты своего алкогольного опыта могу сказать, что рано или поздно в жизни наступает момент, когда ты понимаешь, что арарат - это необходимый технологический минимум. А разбодяженная спиртяга морковного цвета (хотя я пил и такую) - это оставим колдырям у Казанского вокзала.

Так же и о звуком. Да, были времена, когда мы дефилировали по улицам с монофоническим магнитофоном Легенда-404 на сгибе локтя. И из этого чудесного магнитофона с 666-й копии на поджёваной кассете МК-60 неслись чарующие звуки какого-нибудь там, простите, пинкфлойда. И всех нас это страшно пёрло и штырило. Но. Времена прошли. И пикфлойды я хочу слушать на любом обычном нормальном аппарате. И считаю, что это - правильно.

я переспросил, тк был прецедент - подвернулся онлайн-генератор условного сайта UralKorchStroyBoevaiaLkassika, и там у меня верхняя отметка была где-то 15 кгц.

Генераторы в эторнетах всё врут. Лет десять назад начали разгонять интернет-пугалку "старпёры со временем теряют слух, и перестают слышать верха. зайди проверь себя". Я заходил пару раз на разные страницы, включал какие-то частоты, и получалось, что я вообще ничего не слышу.

С точной диагностикой я не сталкивался никогда (во всяком случае, не помню о таком), у нас в военкоматах как было - сидит тётечка-лор, ты заходишь, "жалобы есть?", жалоб нет, она ставит тебя в угол, отходит на три метра, шепчет "шестьсот тридцать пять", ты говоришь - ну. Шестьсот тридцать пять. И чо? Она отвечает: ничо, годен. А других медкомиссий в моей жизни особо и не было.

Но однажды я купил винил битловского "сержанта пеппера". А здесь надо сказать, что будучи юным, я читал про все эти сержанты пепперы, и в числе прочего узнал, что битлы шутки ради сделали то, что до них не делал никто разместили музыкальное содержимое в технологической канавке сбега иглы, записав туда свист собачьего свистка. Собачий свисток, поясняли мне авторы, свистит на частоте 15 килогерц. Человеческое ухо услышать эту частоту неспособно, зато собака слышит такой свисток превосходно. У меня была копия сержанта на катушке, и никакого свиста я не слышал. Я слушал у друзей другую копию на кассете, и никто не слышал никакого свиста. Что ж, сказал себе юный я, жаль, конечно, очень было бы интересно, но, с другой стороны, люди его и не должны слышать, как утверждают авторы. И вот я принёс домой винил, поставил на проигрыватель, опустил иглу, и пошёл что-то там делать - музыка-то уже наслушанная, выученная наизусть, и звучащая в голове до мельчайших деталей. И вдруг. Оно. Каааак. ЗАСВИСТЕЛО!

Восторгу моему не было предела. Я ликовал и скакал по квартире, крича "алилуйя". Во-первых, я услышал Тот Самый Уникальный битлз-контент. Во-вторых, я-то, оказывается - ого-го. Уникум! Обычное человеческое ухо неспособно, я знал это, я читал об этом. А моё способно, да ещё как.

Ну, потом я вырос, почитал каких-то других книг, кроме Хантера Дэвиса, из которых узнал, что ничего уникального в 15 килогерцах нет. Их, по идее, должны слышать все.

... и добавил:

Спасибо, я все понял =)

А вы считаете, что разницы нет? (не ради продолжения срача, я согласен, что пора остановиться, просто мне ж тоже хочется всё понять)

Данные, сжатые Apple Lossless, хранятся в контейнере MP4 с расширением .m4a. Хотя Apple Lossless имеет такое же расширение файла, как AAC (сжатие с потерями) от Fraunhofer IIS, это не AAC: данный кодек схож с другими lossless-кодеками, такими, как FLAC и др.[/i]"

Ну. АЛАК. Такой же беспотерьный ФЛАК, только для яблокожоров. Зачем вы это пишете?
Или вы намекаете, что люди смотрят на расширение файла, не заглядывая внутрь, поэтому, типа, могут перепутать АЛАК и ААЦ? Ну, какие-то недалёкие люди - возможно, да.

процент искушенных эстетов, что смогут оценить или уловить разницу

Я услышал всё это ещё 25 лет назад. Взял диск, сграбил, и сравнил полученный мп3 с оригинальным сиди. И ошарашенный сравнением, повторил это ещё на дюжине-другой дисков для закрепления результатов. С тех пор я стараюсь мп3 не слушать, если есть альтернатива. Это как дошик и кофе три-в-одном по 20 рублей пакетик. В поезде сойдёт, но питаться этим каждый день дома я не хочу.

"

Ну. АЛАК. Такой же беспотерьный ФЛАК, только для яблокожоров. Зачем вы это пишете?
Или вы намекаете, что люди смотрят на расширение файла, не заглядывая внутрь, поэтому, типа, могут перепутать АЛАК и ААЦ? Ну, какие-то недалёкие люди - возможно, да.

Я услышал всё это ещё 25 лет назад. Взял диск, сграбил, и сравнил полученный мп3 с оригинальным сиди. И ошарашенный сравнением, повторил это ещё на дюжине-другой дисков для закрепления результатов. С тех пор я стараюсь мп3 не слушать, если есть альтернатива. Это как дошик и кофе три-в-одном по 20 рублей пакетик. В поезде сойдёт, но питаться этим каждый день дома я не хочу.

Никто не знает,  что Вы и как делали и что сравнивали. Но, тот Пинк Флойд, что выложен на Apple Music и про что Вы тут пытаетесь рассказывать, с гарантией 101% на нормальной аппаратуре будет звучать как надо. Есть еще Spotify, Яндекс Музыка, SoundCloud (местами заблокирован), миллиарды прослушиваний всякого разного на YouTube и т.д. Музыкальная жизнь уже давно там. В "Интернете". Это можно и НУЖНО просто принять и пользоваться. А попытки в преддверии 2024 г. рассказывать, как что-то оцифровывалось четверть века тому назад и что CD-диски это "тру", а музыка в Интернете - Доширак... ну, можно, конечно, но и не удивляться, как это воспринимают окружающие =)